Πρόβλημα με ηλεκτροσυγκόλληση inverter (Imperial - mega 180)

[A-tech]

Χαίρετε, θα ήθελα βοήθεια απο την εμπειρία σας σχετικά με μια ηλεκτροσυγκόλληση Inverter. Έχει πέσει στα χέρια μου η Imperia - mega 180. Είχε δοθεί για επισκευή κάπου αλλού, όπου έγιναν πολλές παρατυπίες, αλλά το σημαντικό για αρχή είναι ότι της αφαίρεσαν το ρελέ και ο κάτοχος της συσκευής προφανώς δεν το είχε αντιληφθεί. Τώρα ψάχνω για επανατοποθέτηση, έχω βρεί τύπους με την απαιτούμενη ισχύ, που εφαρμόζουν στην θέση της πλακέτας, αλλά δεν ξέρω τι τάση ενεργοποίησης να επιλέξω. Επισυνάπτω φωτογραφίες της πλακέτας (θέση RL1), σε περίπτωση που έχει ασχοληθεί κανείς με παρόμοια και γνωρίζει τους τύπους των ρελέ.

imperia_a.jpg imperia_b.jpg imperia_c.jpg

Το σίγουρο είναι ότι θα τοποθετήσω κάποιο απο αυτά, καθώς η imperial χρησιμοποιεί ρελέ μάρκας "finder":
http://gfinder.findernet.com//assets...s/37/S44EN.pdf
http://gfinder.findernet.com//assets/Series/5/S40EN.pdf

Την τάση ενεργοποίησης του πηνίου δεν μπορώ ούτε να την μετρήσω γιατί δεν φτάνει τροφοδοσία στο σημείο εκείνο της πλακέτας. Ενδεχομένως για τον λόγο αυτό, επειδή δεν τροφοδοτούνταν το πηνίο, αφαιρέθηκε ώστε να ελεγθεί εάν λειτουργεί το ρελέ απομονωμένο.

[UNICARS]

φιλε αποστολε οντως την εχουν κανιβαλησει ελαφρως......απο μια προσφατη εμπειρια μου με μια weko discovery 150t inverter ειχε το ρελε στα 12V....Αυτο βεβαια δε σημαινει κατι και για την imperial.....ισως καποιος ηλεκτρολυτικος πιο πριν στο κυκλωμα?για σιγουρη απαντηση ο θανος ειναι μανουλα σ αυτα.....με ενα pm θα σε βοηθησει σιγουρα...... αν δε δει το post σου....

[A-tech]

Πράγματι ο Θάνος έχει τεράστια εμπειρία στο ζήτημα των inverter, οι δικές του κατασκευές είναι κορυφαίες. Ας αναλύσω όμως πρώτα το ζήτημα γιατί και αυτός θα θέλει κάποιες επιπλέον πληροφορίες για να βγάλει πόρισμα. Λοιπόν, απεικόνισα το κύκλωμα τροφοδοσίας του ρελέ, ακολουθώντας τις διαδρομές της πλακέτας.

power supply relay.png imperia_d.jpg imperia_e.jpg

Η μικρή στρόγγυλη γέφυρα τροφοδοτείται απο τον μπλε τετράγωνο μ/σ. Στην έξοδο της γέφυρας υπάρχει ο μπλε ηλεκτρολυτικός πυκνωτής και απο εκεί φτάνουμε αμέσως στην D2, δίπλα στην μεγάλη ψύκτρα & την τετράγωνη γέφυρα. Στο σχήμα, οι ακροδέκτες "a" και "b" που σημείωσα, είναι το μαύρο καλώδιο μέσα στο κόκκινο προστατευτικό, που φαίνεται δίπλα στην αντίσταση R18 και καταλήγει στον μεγάλο μετασχηματιστή της τελευταίας φωτογραφίας, ως ένα τύλιγμα του δευτερεύοντος του.

Η τροφοδοσία του ρελέ απο που γίνεται ουσιαστικά? Θα μπορούσε να είναι η τάση απο αυτεπαγωγή του δευτερεύοντος στο μαύρο καλώδιο? Παράλληλα στο πηνίο του ρελέ υπάρχει ο μικρός καφέ πυκνωτής C4, (δίπλα στον τετράφωνο μ/σ) ο οποίος είναι 63V. Απο την άλλη ο μπλε πυκνωτής (C5) είναι στα 35V. Μετά τη μικρή γέφυρα και παράλληλα στον C5, υπάρχει και ένα κύκλωμα σταθεροποιητή με το LM317 το οποίο δεν απεικόνισα. Το LM317 για να λειτουργήσει χρειάζεται είσοδο >=28V.
Ομως αυτή τη στιγμή μετά τη D2 (στην κάθοδο της) υπάρχουν 17,7Volt και όχι 28. Υπάρχει περίπτωση να αναπτύσεται η απαιτουμενη αυτή τάση στα άκρα "a" & "b" ώστε να γίνει μετάβαση μέσω της D2 και να κατευθυνθεί τόσο στο υπόλοιπο κύκλωμα σταθεροποίησης όσο και στο πηνίο του ρελέ μέσω της D1?

[A-tech]

Η αντίσταση R18 που απεικόνισα και στο σχέδιο είναι καμένη. Την ξεκόλλησα και μετρώντας την είναι ανοιχτοκύκλωμα. Το θέμα τώρα είναι εάν όντως ήταν 2,2Ω όπως υπολόγισα βάση του κώδικα χρωμάτων. Έχει 6 χρώματα, το τελευταίο προορίζεται για τον θερμικό συντελεστή. Αν ξεκινήσω να μετράω απο το κόκκινο δεν υπάρχει θερμικός συντελεστής μαύρος, και αν ξεκινήσω τη μέτρηση απο το μαύρο, τότε το επόμενο που είναι χρυσό δεν βγάζει νόημα (εκτός αν είναι καφέ). Αλλά το μεθεπόμενο θα θεωρηθεί ασημί ή γκρί? Ανάλογα με τη φωτεινότητα της εικόνας (ή της έντασης του φωτός όταν βλέπω την ίδια την αντίσταση) τα χρώματα ποικίλουν. Γι΄αυτό παραθέτω αρκετές λήψεις. Κάθε ιδέα θα φανεί χρήσιμη! Link για υπολογισμό τιμής με 6 χρώματα:

http://www.eeweb.com/toolbox/6-band-...or-calculator/

http://samengstrom.com/46436194/en/r...story=24614782


R18.jpg R18 (a).jpg R18 (b).jpg resistore-code (6 band).jpg

[nikos1]

R18 2.2R 5% 100PPM/C (Κο,Κο,Μα,Ασ,Χρ,Κα)
ρελε Finder type 40.61 16A 250V COIL 12V

[A-tech]

Νίκο πραγματικά οφείλω να σε ευχαριστήσω για το ενδιαφέρον και τη συνεισφορά σου! Τουλάχιστον θα μπορέσω να επιφέρω την συσκευή στην αρχική της κατάσταση αμέσως μετά την βλάβη, έτσι ώστε να προχωρήσω παρακάτω. Ευχαριστώ και πάλι.

[gep58]

Απόστολε ή Νίκο ήθελα να ρωτήσω
1- από την άλλη πλευρά της πλακέτας στη περιοχή του ρελέ υπάρχει κάποια αντίσταση σε σειρά με το πηνίο του ρελέ ;
2- η βαττική αντίσταση R1 δίπλα στο ρελέ που είναι για τον περιορισμό του ρεύματος φόρτισης των πυκνωτών τι τιμή και ισχύ έχει ;

Ομως αυτή τη στιγμή μετά τη D2 (στην κάθοδο της) υπάρχουν 17,7Volt και όχι 28. Υπάρχει περίπτωση να αναπτύσεται η απαιτουμενη αυτή τάση στα άκρα "a" & "b" ώστε να γίνει μετάβαση μέσω της D2 και να κατευθυνθεί τόσο στο υπόλοιπο κύκλωμα σταθεροποίησης όσο και στο πηνίο του ρελέ μέσω της D1?

έτσι ακριβώς είναι Απόστολε... το τροφοδοτικό που υπάρχει λόγω της ισχύος του είναι μόνο για κατάσταση αναμονής... κατά την λειτουργία που υπάρχει μεγαλύτερη απαίτηση ρεύματος από το κύκλωμα της συσκευής τροφοδοτείται με ανάδραση από τον μετ/στή ισχύος...

[A-tech]

1- από την άλλη πλευρά της πλακέτας στη περιοχή του ρελέ υπάρχει κάποια αντίσταση σε σειρά με το πηνίο του ρελέ ;

Στιν πίσω πλευρά δεν υπάρχει τίποτα παρα μόνο δύο γεφυρώσεις με καλωδιάκια.
Πίσω όψη - mega 180.jpg

2- η βαττική αντίσταση R1 δίπλα στο ρελέ που είναι για τον περιορισμό του ρεύματος φόρτισης των πυκνωτών τι τιμή και ισχύ έχει ;

Είναι: 15W / 2,2Ω
Βαττική αντίστασ&#951.jpg

Σ' ευχαριστώ Γιώργο και για την παραπάνω διευκρίνηση σου.

[dimi313]

DSC06300.JPGDSC06287.jpgDSC06292.jpgDSC06293.jpgDSC06298.jpgDSC06299.jpgΔεν ξερω εαν μπορουν να σε βοηθησουν αυτες οι εικονες εαν χρεια ζεσαι κατι επιπλεον,πες μου μηπως μπορεσω να σε βοηθησω . Η δικια μου η Imperial 180 χωρις λογω βραχυκυκλωσε στα καλα καθουμενα και εξεραγει το Var1 το οποιο εδω στην εικονα το εχω αντικατστησει με ενα παρομοιο μπλε χρωματος ...βεβαια χωρις αποτελεσμα . Ακομα δεν εχω μπορεσει να εντοπισω τι εφτεξε και τι πρεπει συνολικα να αντικατασταθει μια και δεν εχω βρει καποιο διαγραμμα για το κυκλωμα .

[giorgosssss]

έχεις βεβαιωθεί δηλαδή οτι το υπόλοιπο κύκλωμα δουλεύει σωστά με κατάλληλες μετρήσεις ? έστω και χωρίς σχηματικό ? πχ μοσφετ εξόδου οπτοκαπλερ ελέγχου και κλπ ...