[Bosch] Πλυντήριο διπλής παροχής?

[Κυριακίδης]

Αυτο ειναι το ευκολο κομματι.Το δυσκολο ειναι να θες να πλυνεις στους 30 και να βαζεις νερο 70 βαθμων.Θα βγαινουν τα πουλοβερ ζιπουνακια.

Ουδέν πρόβλημα αν και δεν κατάλαβα σε τι αναφέρεσαι σε εργοστασιακής διπλής παροχής? ή στην περίπτωση μου χειροκίνητα?

Στην περίπτωση μου έχω και μίκτη στην βρύση (οπότε σου την έφερα !) Αν θέλω 30 βαθμούς ρυθμίζω το 1ο νερό στους 30 . Άσε που πολλές φορές ξεχνιέμαι (αφήνοντας τον μίκτη στους 30 βαθμούς ) και κάνει ξεπλέματα επίσης με ζεστό νερό !! (έτσι κι αλλιώς τζάμπα είναι το ζεστό νερό από ηλιακό) ... αρκεί να μην θυμηθώ ότι ήθελα να κάνω και μπάνιο εκείνη την μέρα !
Μιλάμε οι καλύτερες πλύσεις σε ποιότητα !

Κακά τα ψέματα ... όταν οι ευρωπαικές οδηγίες σου λένε περί ενεργειακής κλάσης Α+++ κτλ (χωρίς να αναφέρονται στην περίπτωση διπλής παροχής )
http://www.cres.gr/energy_saving/Kti...es_simansi.htm

Τότε πρόκειται για γελοιότητα !
Στην πράξη το υποτίθεται Α++++ για μένα είναι εκ του όντως ένα χειρότερο και από G κλάσης πλυντήριο ! ψέματα? (άλλωστε στις οδηγίες αναφέρονται στην πιθανή κατανάλωση ηλεκτρικής ενέργειας .... το σκεπτικό του αν κάποιος μπορεί να έχει στο σπίτι του ηλιακό θερμοσίφωνα έτσι ώστε να επιβάλλεται να έχουν όλα και διπλή παροχή ... δεν λαμβάνεται υπόψιν έτσι?)

[vasilimertzani]

Ουδέν πρόβλημα αν και δεν κατάλαβα σε τι αναφέρεσαι σε εργοστασιακής διπλής παροχής? ή στην περίπτωση μου χειροκίνητα?

Στην περίπτωση μου έχω και μίκτη στην βρύση (οπότε σου την έφερα !) Αν θέλω 30 βαθμούς ρυθμίζω το 1ο νερό στους 30 . Άσε που πολλές φορές ξεχνιέμαι (αφήνοντας τον μίκτη στους 30 βαθμούς ) και κάνει ξεπλέματα επίσης με ζεστό νερό !! (έτσι κι αλλιώς τζάμπα είναι το ζεστό νερό από ηλιακό) ... αρκεί να μην θυμηθώ ότι ήθελα να κάνω και μπάνιο εκείνη την μέρα !
Μιλάμε οι καλύτερες πλύσεις σε ποιότητα !

Κακά τα ψέματα ... όταν οι ευρωπαικές οδηγίες σου λένε περί ενεργειακής κλάσης Α+++ κτλ (χωρίς να αναφέρονται στην περίπτωση διπλής παροχής )
http://www.cres.gr/energy_saving/Kti...es_simansi.htm

Τότε πρόκειται για γελοιότητα !
Στην πράξη το υποτίθεται Α++++ για μένα είναι εκ του όντως ένα χειρότερο και από G κλάσης πλυντήριο ! ψέματα? (άλλωστε στις οδηγίες αναφέρονται στην πιθανή κατανάλωση ηλεκτρικής ενέργειας .... το σκεπτικό του αν κάποιος μπορεί να έχει στο σπίτι του ηλιακό θερμοσίφωνα έτσι ώστε να επιβάλλεται να έχουν όλα και διπλή παροχή ... δεν λαμβάνεται υπόψιν έτσι?)

Οχι πετρο δεν αναφερομουν σε εσενα ή στο δικο σου.Γενικα για ενα πλυντηριο διπλης παροχης το δυσκολο ειναι η ρυθμιση θερμοκρασιας ,αληθεια το κανουν αυτοματα αυτα τα πλυντηρια?
Παντως για το Α++ πιστευω οτι επρεπε να ειναι πρωτο μελημα η παροχη ζεστου νερου.

[nikosi]

Καλησπέρα,
μου φάνηκε πολύ περίεργο το να μην υπάρχουν πολλά μοντέλα στην αγορά με τέτοια δυνατότητα και το' ψαξα λίγο παραπάνω. Απ'ότι κατάλαβα παλιά κυκλοφορούσαν (στο εξωτερικό τουλάχιστον) τέτοια μοντέλα, αλλά τείνουν να καταργηθούν αυτά τα μοντέλα. Μια κάποια εξήγηση που βρήκα σ'ένα site είναι ότι μέχρι τους 40ο βαθμούς και κάποια μέχρι και τους 60ο βαθμούς τα πλυντήρια χρησιμοποιούσαν μόνο νερό από την παροχή του κρύου. Εν τω μεταξύ χρειάζονται το ζεστό μόνο στο πρώτο γέμισμα του πλυντηρίου, μετά θέλουν μόνο κρύο. Επίσης λένε ότι ο χρόνος που θα περάσει από την παροχή του ζεστού μέχρι να αδειάσει ο σωλήνας από το κρύο νερό που έχει μέσα για να 'κατέβει' το ζεστό κάτω είναι χαμένο νερό(κάποιοι γράφουν ότι κρατάνε το αρχικό κρύο νερό για να ποτίζουν τα φυτά τους!!!). Τι να πω? Είναι μια κάποια εξήγηση γιατί δεν έχουν σαν standard οι εταιρείες την διπλή παροχή ούτε στα πλυντήρια ρούχων ούτε στα πιάτων. Όχι πολύ ικανοποιητική βέβαια(γιατί ας πούμε δεν έχουν έναν αισθητήρα θερμότητας να καταλαβαίνει ότι μέχρι κάποια στιγμή είναι κρύο νερό(αυτό εξαρτάται βέβαια και από την απόσταση των σωληνώσεων); Αλλά τι να το κάνουν τόσο κρύο νερό; Που να το διοχετεύσουν; Η' θα το ζεστάνουν κι αυτό, οπότε πόσο θα είναι το όφελος;
Σας στέλνω και το Link για περισσότερη μελέτη!
http://forums.whirlpool.net.au/archive/2172355

[Κυριακίδης]

Οχι πετρο δεν αναφερομουν σε εσενα ή στο δικο σου.Γενικα για ενα πλυντηριο διπλης παροχης το δυσκολο ειναι η ρυθμιση θερμοκρασιας ,αληθεια το κανουν αυτοματα αυτα τα πλυντηρια?

Ειλικρινά δεν γνωρίζω (πως το κάνουν) είναι πλυντήρια (2πλης παροχής) που τα έβλεπα στην 10ετία του 80! (πολύ παλιά) και ποτέ δεν εξερεύνησα αναλυτικά πως λειτουργούν (γιατί ενώ ήξερα ότι υπάρχουν) δεν ενδιαφέρθηκα ποτέ. Έχω την εντύπωση με εντελώς πρόχειρη εκτίμηση ότι ανάλογα το πρόγραμμα που θα διάλεγες (40 βαθμούς - 60 - 90 ) μόνο αν διάλεγες τους 90 βαθμούς θα έπαιρνε 1ο νερό απευθείας από ηλιακό. Και αν αυτό το νερό τύγχανε να είναι 70 βαθμούς απλά συμπλήρωνε η αντίσταση την διαφορά.

Παντως για το Α++ πιστευω οτι επρεπε να ειναι πρωτο μελημα η παροχη ζεστου νερου.

Το κορυφαίο ... όλα τα άλλα είναι παπαριές. Όποιος αμφιβάλει ας έρθει σε μένα με έναν μετρητή κατανάλωσης σε πρόγραμμα 90 βαθμών να δούμε πόσο θα κάψει ο ένας με ηλιακό και πόσο ο άλλος χωρίς .. (η κόντρα όχι μόνο ως προς την κατανάλωση ρεύματος ... αλλά και ως προς την ταχύτητα της πλύσης!!)

μου φάνηκε πολύ περίεργο το να μην υπάρχουν πολλά μοντέλα στην αγορά με τέτοια δυνατότητα και το' ψαξα λίγο παραπάνω.

Δεν είναι περίεργο απλά είναι ένα φοβερό πλεονέκτημα που θα προβλημάτιζε ιδιαίτερα τους κατασκευαστές (γιατί θα χρειαζόταν πολλά εξαρτήματα όπως αναφέρει και το λινκ ... 150 ευρώ αξία εκτιμούν αυτοί ... αλλά τρίχες .. δεν είναι μόνο αυτό ) θα καταστρεφόταν ο ανταγωνισμός προς τα έξω (καθώς ο κόσμος τον ενδιαφέρει ποιος το πουλάει έστω και 10 ευρώ φθηνότερα από τον άλλον)

(κάποιοι γράφουν ότι κρατάνε το αρχικό κρύο νερό για να ποτίζουν τα φυτά τους!!!). Τι να πω?

Αν ο ηλιακός είναι κοντά στο πλυντήριο θα ήταν καλύτερα ... αλλά και πάλι μπούρδες λένε . Εγώ τόσα χρόνια αυτό κάνω και μάλιστα είμαι στον 1 όροφο και ο ηλιακός μου πάνω στο ρετιρέ του 2ου ορόφου και δεν έχω πρόβλημα ούτε στις ηλιόλουστες μέρες του χειμώνα .
Και εξηγώ ... εγώ π.χ. αν θέλω να βάλω πλύσεις επειδή χρησιμοποιώ στην πλειοψηφία σκούρα ρούχα αυτά θέλουν 40 - 60 βαθμούς το πολύ . ο ηλιακός μπορεί μέσα του να έχει 80 - 90 βαθμούς .
Ναι στην αρχή θα πάρει κρύο νερό αλλά το τελευταίο νερό που θα μπει μέσα θα έχει 80 - 90 βαθμούς που θα ισορροπήσει το κρύο του πρώτου νερού πάλι στους 40 - 60 . Και αν δεν το ισορροπήσει π.χ. έβαλα πρόγραμμα για 60 βαθμούς (και η ισορρόπηση είναι 40 - 45 - 50 βαθμούς ) απλά θα δουλέψει και λίγο η αντίσταση για να συμπληρώσει την διαφορά . Τον χειμώνα η θερμοκρασία του νερού από βρύση κατευθείαν είναι "πάγος" .. για σκεφτείτε τι ρεύμα θα χρειαστεί για να φτάσει έστω στους 60 βαθμούς.

Όχι πολύ ικανοποιητική βέβαια(γιατί ας πούμε δεν έχουν έναν αισθητήρα θερμότητας να καταλαβαίνει ότι μέχρι κάποια στιγμή είναι κρύο νερό(αυτό εξαρτάται βέβαια και από την απόσταση των σωληνώσεων); Αλλά τι να το κάνουν τόσο κρύο νερό; Που να το διοχετεύσουν; Η' θα το ζεστάνουν κι αυτό, οπότε πόσο θα είναι το όφελος;

εξαρτάται βέβαια και από την απόσταση των σωληνώσεων

Εγώ πρώτα ξυρίζομαι και μετά βάζω πλυντήριο ... οπότε με το ξεκίνημα μπαίνει κατευθείαν ζεστό "ιαματικό νεράκι"

Με βάλατε σε σκέψεις ρε παιδιά να ασχοληθώ με κάποιο project πατέντα με 2 βαλβίδες έτσι ώστε με δικό μας χειρισμό και ανάλογα το πρόγραμμα σε βαθμούς που θα επιλέξεις να έχεις και την σωστή θερμοκρασία από τον ηλιακό ... να είχα χρόνο μόνο.

[vasilimertzani]

Ειλικρινά δεν γνωρίζω (πως το κάνουν) είναι πλυντήρια (2πλης παροχής) που τα έβλεπα στην 10ετία του 80! (πολύ παλιά) και ποτέ δεν εξερεύνησα αναλυτικά πως λειτουργούν (γιατί ενώ ήξερα ότι υπάρχουν) δεν ενδιαφέρθηκα ποτέ. Έχω την εντύπωση με εντελώς πρόχειρη εκτίμηση ότι ανάλογα το πρόγραμμα που θα διάλεγες (40 βαθμούς - 60 - 90 ) μόνο αν διάλεγες τους 90 βαθμούς θα έπαιρνε 1ο νερό απευθείας από ηλιακό. Και αν αυτό το νερό τύγχανε να είναι 70 βαθμούς απλά συμπλήρωνε η αντίσταση την διαφορά.

Το κορυφαίο ... όλα τα άλλα είναι παπαριές. Όποιος αμφιβάλει ας έρθει σε μένα με έναν μετρητή κατανάλωσης σε πρόγραμμα 90 βαθμών να δούμε πόσο θα κάψει ο ένας με ηλιακό και πόσο ο άλλος χωρίς .. (η κόντρα όχι μόνο ως προς την κατανάλωση ρεύματος ... αλλά και ως προς την ταχύτητα της πλύσης!!)


Δεν είναι περίεργο απλά είναι ένα φοβερό πλεονέκτημα που θα προβλημάτιζε ιδιαίτερα τους κατασκευαστές (γιατί θα χρειαζόταν πολλά εξαρτήματα όπως αναφέρει και το λινκ ... 150 ευρώ αξία εκτιμούν αυτοί ... αλλά τρίχες .. δεν είναι μόνο αυτό ) θα καταστρεφόταν ο ανταγωνισμός προς τα έξω (καθώς ο κόσμος τον ενδιαφέρει ποιος το πουλάει έστω και 10 ευρώ φθηνότερα από τον άλλον)


Αν ο ηλιακός είναι κοντά στο πλυντήριο θα ήταν καλύτερα ... αλλά και πάλι μπούρδες λένε . Εγώ τόσα χρόνια αυτό κάνω και μάλιστα είμαι στον 1 όροφο και ο ηλιακός μου πάνω στο ρετιρέ του 2ου ορόφου και δεν έχω πρόβλημα ούτε στις ηλιόλουστες μέρες του χειμώνα .
Και εξηγώ ... εγώ π.χ. αν θέλω να βάλω πλύσεις επειδή χρησιμοποιώ στην πλειοψηφία σκούρα ρούχα αυτά θέλουν 40 - 60 βαθμούς το πολύ . ο ηλιακός μπορεί μέσα του να έχει 80 - 90 βαθμούς .
Ναι στην αρχή θα πάρει κρύο νερό αλλά το τελευταίο νερό που θα μπει μέσα θα έχει 80 - 90 βαθμούς που θα ισορροπήσει το κρύο του πρώτου νερού πάλι στους 40 - 60 . Και αν δεν το ισορροπήσει π.χ. έβαλα πρόγραμμα για 60 βαθμούς (και η ισορρόπηση είναι 40 - 45 - 50 βαθμούς ) απλά θα δουλέψει και λίγο η αντίσταση για να συμπληρώσει την διαφορά . Τον χειμώνα η θερμοκρασία του νερού από βρύση κατευθείαν είναι "πάγος" .. για σκεφτείτε τι ρεύμα θα χρειαστεί για να φτάσει έστω στους 60 βαθμούς.




Εγώ πρώτα ξυρίζομαι και μετά βάζω πλυντήριο ... οπότε με το ξεκίνημα μπαίνει κατευθείαν ζεστό "ιαματικό νεράκι"

Με βάλατε σε σκέψεις ρε παιδιά να ασχοληθώ με κάποιο project πατέντα με 2 βαλβίδες έτσι ώστε με δικό μας χειρισμό και ανάλογα το πρόγραμμα σε βαθμούς που θα επιλέξεις να έχεις και την σωστή θερμοκρασία από τον ηλιακό ... να είχα χρόνο μόνο.

αντε ξεκινα το
το ιδανικο ειναι ελεγχος θερμοκρασιας ζεστου νερου και αν ικανοποιει τις απαιτησεις της πλυσης τοτε μπορει να γινεται και αποριψη 10-20λτ.ωστε να παιρνει το ζεστο.

[Κυριακίδης]

αντε ξεκινα το
το ιδανικο ειναι ελεγχος θερμοκρασιας ζεστου νερου και αν ικανοποιει τις απαιτησεις της πλυσης τοτε μπορει να γινεται και αποριψη 10-20λτ.ωστε να παιρνει το ζεστο.

(Χωρίς απόρριψη) αυτό είναι ήδη λυμένο από την (ανακυκλοφορία ζεστού νερού) που είναι και το πιο σωστό .
http://www.thermoydravlikos.gr/article.php?ID=192

Αλλά αυτό φαντάζομαι θα κοστίζει για να γίνει μετατροπή σε απλό ηλιακό θερμοσίφωνα