προβλημα με κλιματιστικο

[dalai]

κοιταξε γιατι κουραζεις και εσυ το μυαλο μονος σου. Εφοσον σου εχει δουλεψει κανονικα για ωρες κατα το παρελθον ,με την 10αρα ασφαλεια και με την υπαρχουσα καλωδιωση ,συμαινει οτι το καλωδιο σου αντεχει . Αυτο που εχει προβλημα ειναι τη 10αρα ασφαλεια στην εκκινηση . Αλλαξε την με 10Κ και τελος!

[picdev]

η τελευταίοι κανονισμοί είναι του ΕΛΟΤ το HD384?
σε πιο κεφάλαιο μπορώ να δω το πάχος και το ρεύμα?

..........
βρήκα τον πίνακα αλλά δεν ξέρω τι να επιλέξω απο τον πίνακα της μόνωσης,
να υποθέσω
Μονω΅ένοι αγωγοί και εντοιχισμένο? για εγκατάσταση σπιτιού?

[selectronic]

Ρε παιδιά γιατί μπλέκεστε με καμπύλες ασφαλειών κτλ?

Το θέμα είναι απλό, ο άνθρωπος δεν έχει γραμμή για AC, το σύνδεσε σε απλή πρίζα και πέφτει η ασφάλεια. Γιατί τον μπλέκετε με διάφορες ασφάλειες, δεν γίνετε να τραβήξεις 12A από γραμμή με 10άρα ασφάλεια, ασχέτως καμπύλης.


Για εμένα ο φίλος πρέπει να φωνάξει έναν ηλεκτρολόγο να του περάσει μια γραμμή από τον πίνακα στο AC.

[FILMAN]

Βρεεεεεεεεεε!

Άλλαξε την ασφάλεια με μια D10 (είναι πιο "σκληρή" από την Κ10) και σιγά μην έχεις πρόβλημα. Πάντως αν η ασφάλεια που ήδη έχεις είναι Β ή L, μη βάλεις κατευθείαν D ή Κ, βάλε C.

Στα καλώδια των 1.5mm^2 ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΝΑ ΜΠΕΙ ΑΣΦΑΛΕΙΑ 16Α.

Αν ξεκινάει καλώδιο 2.5 και μετά συνεχίζουν δυο 1.5, πάλι δεν επιτρέπεται να μπει ασφάλεια 16Α.Και ναι, από μια ασφάλεια 10Α μπορείς να τραβάς 12Α (εκτός αν είναι Κ ή Ζ).

[JOUN]

Σε σεμιναριο που παρεβρεθηκα προχθες μας πληροφορησαν οτι η καμπυλη D εχει καταργηθει και υπαρχει πλεον μονο η Κ.
Δεν το εχω διασταυρωσει,απλως το μεταφερω.(Εχω παντως περιπου ενα κουτι D16 οποτε ξερω οτι υπαρχουν..)

[FILMAN]

Πάντως ο κατάλογος της hager, της legrand και της schneider έχει. Απλώς μάλλον δεν τις φέρνουν, πρέπει να τις παραγγείλεις. Κάποτε που έψαχνα μια D10 για την ίδια δουλειά - κοίτα σύμπτωση - βρήκα ετοιμοπαράδοτη μόνο στον Καυκά στη Γλυφάδα. Της Merlin Gerin.

[JOUN]

Προφανως και τις εχουν αφου οι καταλογοι βγηκαν πριν καιρο..Τωρα εμαθα οτι καταργηθηκαν,θα δουμε εν καιρω.
Και εγω για Merlin Gerin D16 λεω οτι εχω..(Πανακριβες, δεν θυμαμαι τωρα τιμη αλλα θυμαμαι οτι πονεσαν..)

[FILMAN]

Να σου πω την αλήθεια τιμή δεν θυμάμαι. Αλλά αν πάρεις παράδειγμα από τη hager που βγάζει D μόνο στα 10kA ενώ C βγάζει από τα 3kA, μάλλον τα kA πληρώνεις και όχι την καμπύλη... Ίσα - ίσα που οι σκληρές καμπύλες θέλουν λιγότερες σπείρες στο μαγνητικό - άρα θα φτιάχνονται πιο εύκολα, και θα είναι φτηνότερες - λιγότερος χαλκός γαρ...

[selectronic]

...Και ναι, από μια ασφάλεια 10Α μπορείς να τραβάς 12Α...

FILMAN προφανώς δεν κατάλαβες καλά ή δεν το διατύπωσα σωστά εγώ. Δεν εννοώ να τραβήξεις 12A peak, εννοώ συνεχόμενα. Είναι δυνατόν να παίξει 24.000 btu A/C (~2,5KW) με 10άρα ασφάλεια?

Και πες ότι αυτό το A/C για τον χψ λόγο τραβάει 9,5A, ξέρεις πιστεύω τι γίνεται αν τραβήξεις ρεύμα στο όριο της ασφάλειας για λίγη ώρα… Το έλασμα που έχει η ασφάλεια μέσα γίνετε «ζελές» από την θερμοκρασία και η ασφάλεια πέφτει και δεν ξανασηκώνεται αν δεν περάσει ώρα να κρυώσει.

Και για όσους είναι ηλεκτρολόγοι, αν εσάς σαν ζητούσαν γραμμή για 24άρι A/C θα λέγατε «δεν πειράζει, θα το ενώσουμε εδώ που έχει 1,5mm με 10Α ασφάλεια» (και φωτισμό επάνω). Γι αυτό λέω ότι θέλει να περαστεί γραμμή για το A/C.

[FILMAN]

FILMAN προφανώς δεν κατάλαβες καλά ή δεν το διατύπωσα σωστά εγώ. Δεν εννοώ να τραβήξεις 12A peak, εννοώ συνεχόμενα. Είναι δυνατόν να παίξει 24.000 btu A/C (~2,5KW) με 10άρα ασφάλεια?

(Αυτό ακριβώς κατάλαβα, και αυτό ακριβώς εννοώ. Αν δεις τα θερμικά όρια των καμπυλών B- C- D θα δεις ότι το όριο θερμικής διακοπής είναι 1.13 - 1.45 * Ιον. Δηλαδή αν η ασφάλεια είναι 10Α:
α) δεν πρόκειται να πέσει ποτέ αν τραβάς συνεχώς το πολύ 11.3Α, ενώ
β) είναι πιθανό επίσης να μην πέσει ποτέ αν τραβάς συνεχώς το πολύ 14.5Α.
Φυσικά αυτά είναι τα δυο άκρα - αν όμως προσέξεις θα δεις ότι τα 12Α απέχουν μόνο 0.7Α από το κάτω άκρο ενώ απέχουν 2.5Α από το πάνω άκρο... Με την προϋπόθεση λοιπόν ότι δεν είσαι πολύ γκαντέμης ώστε να έχεις στα χέρια σου μια ασφάλεια που να κόβει πραγματικά στο κάτω όριο, ναι, μπορείς να τραβάς συνεχώς 12Α χωρίς να πέσει ποτέ.
Επίσης 2500W / 230V = 10.8Α, όχι 12Α! Τα 10.8Α είναι λιγότερα από τα 11.3Α! )

Και πες ότι αυτό το A/C για τον χψ λόγο τραβάει 9,5A, ξέρεις πιστεύω τι γίνεται αν τραβήξεις ρεύμα στο όριο της ασφάλειας για λίγη ώρα… Το έλασμα που έχει η ασφάλεια μέσα γίνετε «ζελές» από την θερμοκρασία και η ασφάλεια πέφτει και δεν ξανασηκώνεται αν δεν περάσει ώρα να κρυώσει.

(Ναι, αν ζεσταθεί πρέπει να κρυώσει για να ξανασταθεί πάνω, αλλά αυτό ΔΕΝ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ στα 9.5Α! Τελωσπάντων οι ασφάλειες δεν είναι μαγικές - δηλαδή η 10άρα στα 9.9Α να μην πέφτει ποτέ ενώ στα 10.1Α να πέφτει αμέσως! Μάλλον κάπως έτσι πρέπει να το φαντάζονται μερικοί! )

Και για όσους είναι ηλεκτρολόγοι, αν εσάς σαν ζητούσαν γραμμή για 24άρι A/C θα βάζατε 1,5mm με 10Α ασφάλεια? Γι αυτό λέω ότι θέλει να περαστεί γραμμή για το A/C.

Όχι, πιθανότατα θα έβαζαν γραμμή 2.5. Εδώ όμως η γραμμή ήδη υπάρχει και δυστυχώς είναι 1.5. Κατά συνέπεια οι όποιες λύσεις πρέπει να βασίζονται και στα δεδομένα. Λύσεις του στυλ: "Κάηκε η λάμπα; Κατεδάφισε το σπίτι και ξαναφτιάξε το από την αρχή", νομίζω δεν είναι και οι προτιμότερες!