ΠΛΥΝΤΗΡΙΟ ΠΙΑΤΩΝ MIELE

καλησπέρα στο forum !!!
λέγομαι Γιάννης κ απο χθες παιδεύομαι να βγάλω ακρη με το πληντηριο πιατων που είναι τουλάχιστον 10 χρονων!!:cursing::cursing:
εχουμε κ λέμε:
το πρόβλημα είναι στο ότι δεν μου ζεσταίνει το νερό.
1)μέτρησα την αντίσταση με το πολύμετρο και με τις καταληλες πράξεις έβγαλα περίπου 2618 απο 2700 kw που λέει πάνω η αντίσταση.
2)βρήκα τον θερμοστατη κ τον εβγαλα κ παρατηρησα ότι είναι παντα ανοικτος κ όταν τον ζέστανα με αναπτηρα αυτος έκλεισε αρα θεώρησα οτι κ αυτο δουλεύει σωστα....
καθώς έκανα όλα αυτα το έβαλα πάλι μπροστά αλλα τιποτα...:lool::lool::lool:

τι αλλο μπορει να φταίει??
λέω να ανοίξω την πορτα σήμερα κ να δω αν παίζει τίποτα με διακοπτη που βάζω την θερμοκρασια 65 βαθμους ή 55 βαθμους.
υπάρχει κάποιος τρόπος να δω αν είναι απο εκεί το πρόβλημα???
σας ευχαριστω πολύ για τον χρόνο σας...

1) Δώσε μοντέλο (μπας και εντοπίσουμε τίποτα Manual περιγραφές)
2) Νερό στην αρχή πήρε κανονικά ? "έτρεξε " λιγάκι? το πλυντήριο? τίναξε νερά? ή είναι εντελώς "νεκρό". Γενικώς μια περιγραφή του τι σου κάνει από την ώρα που θα επιλέξεις το πρόγραμμα και το ξεκινήσεις.
3) Έχει πίνακα ενδείξεων σφαλμάτων ? (error code) ? δείχνει κάτι συγκεκριμένο? κάποια λαμπάκια που αναβοσβήνουν τώρα και δεν αναβόσβηναν παλιότερα.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από Κυριακίδης

1) Δώσε μοντέλο (μπας και εντοπίσουμε τίποτα Manual περιγραφές)
2) Νερό στην αρχή πήρε κανονικά ? "έτρεξε " λιγάκι? το πλυντήριο? τίναξε νερά? ή είναι εντελώς "νεκρό". Γενικώς μια περιγραφή του τι σου κάνει από την ώρα που θα επιλέξεις το πρόγραμμα και το ξεκινήσεις.
3) Έχει πίνακα ενδείξεων σφαλμάτων ? (error code) ? δείχνει κάτι συγκεκριμένο? κάποια λαμπάκια που αναβοσβήνουν τώρα και δεν αναβόσβηναν παλιότερα.

---

Μοντελο milele g660
δουλεύει κανονικα ,τρεχουν νερα πάνω κάτω και ούτε λαμπακια ουτε σφαλμα ...
μόνο που δεν ζεσταίνει το νερο κ έτσι δεν ανοιγει κ το πορτακι με το απορυπαντικο!!

http://www.ebay.co.uk/itm/MIELE-DISH...item232f1bcdeb

http://www.partmaster.co.uk/dishwash...,108720:128251
Έχει τέτοιο πράγμα ?

Εκτός από αυτό που γράφει ο Πέτρος ,θα σου πρότεινα να ρίξεις και μια προσεκτική ματιά για τυχών οξείδωση σε επαφές (στον προγραμματιστή, στους διακόπτες στις διάφορες φίσες γενικότερα κ.ο.κ.) .
Κάνε αν θέλεις και μια διόρθωση, (επειδή δεν είναι τεχνικοί ή σχετικοί όλοι αυτοί που διαβάζουν τα γραφόμενα στο forum και καλό είναι να διατυπώνονται σωστά τα γραφόμενα) στην τιμή της αντίστασης, που μάλλον είναι 2700W ή 2,7KW (και όχι 2700KWh όπως έγραψες).
Φιλικά πάντα.

http://www.ebay.co.uk/itm/MIELE-G660...d=571172050582

Επίσης ο προγραμματιστής του είναι σαν τον παραπάνω? "μηχανικός" όχι "ηλεκτρονική πλακέτα" (δεδομένου αν έχει το ρελε του μηνύματος #4) και ως φαίνεται είναι για 220V δεν νομίζω να εξαρτιέται από "ηλεκτρονική πλακέτα" , αλλά το πηνίο του ρελέ "οπλίζει" απευθείας από τον μηχανικό προγραμματιστή (με απλή μηχανική επαφή στα 220V ) η πλακέτα που φαίνεται πάνω και πίσω στον μηχανικό προγραμματιστή είναι τυπικές συνδέσεις με καλάι αντί για κλιπς (όλο παπαριές κάνει η Miele σας γεμίζει στο μάτι ότι ένα τοσοδούλι ρελέ μπορεί να αντέξει 2700W αντίσταση?)

Tο πρώτο link δεν έχει foto..
το δευτερο κάτι μου λέει αλλά θα το δώ όταν πάω σπίτι...
αυτο τι ρελε είναι??

Παράθεση:

---

Tο πρώτο link δεν έχει foto..

---

Συνημμένο Αρχείο 37057

Τόσο το δίνουν σε μεγέθυνση (φωτό) οι αρπακόλλες ... (επίσης όταν έψαξα να βρω το wiring diagram του μοντέλου το χρέωναν 2 ευρώ οι γύφτοι ) δεν φτάνουν τόσα που χόρτασαν χρεώνουν και το σχέδιο ... που άλλοι τα προσφέρουν δωρεάν.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από Κυριακίδης

όλο παπαριές κάνει η Miele

---

Χωρίς να διαφωνώ...

Παράθεση:

---

σας γεμίζει στο μάτι ότι ένα τοσοδούλι ρελέ μπορεί να αντέξει 2700W αντίσταση?

---

δεν μπορώ να καταλάβω το μέγεθός του από τη φωτογραφία, αλλά και της Bosch/Siemens μια σταλίτσα είναι! Της Miele δηλαδή είναι ακόμα μικρότερο;

Παράθεση:

---

αυτο τι ρελε είναι??

---

Είναι για να τροφοδοτήσει την αντίσταση που λες αλλά έμμεσα και όχι άμεσα κατευθείαν δηλαδή από τον προγραμματιστή ...
Και αυτό γιατί το "κλασσικό όριο" σε Watt αντίστασης που μπορεί να τροφοδοτηθεί (από τα παλιότερα πλυντήρια κατευθείαν από την επαφή του προγραμματιστή) ήταν τα 2000W ..
και για το δήθεν να μην καταστραφεί η επαφή του προγραμματιστή .... επειδή έχουμε τώρα 2700W αντίσταση (και τι τους πείραζε? πλυντήριο πιάτων είναι με ελάχιστα λίτρα νερό ... για να ζεστάνει ποιο γρήγορα το νερό σε ταχύτητα) έβαλαν για αυτόν τον λόγο έμμεσα να οπλίζει πρώτα αυτό το ρελέ και μέσω αυτού να τροφοδοτήσει την αντίσταση με περισσότερη σιγουριά και ασφάλεια.

Εσύ αν δεν βρίσκεις που είναι η θέση αυτού του ρελέ ... ακολουθείς τα καλώδια της αντίστασης στο που καταλήγουν (αυτά θα σε οδηγήσουν κοντά στην περιοχή που είναι τοποθετημένο το ρελέ).
Θα ελέγξεις αν τροφοδοτείται το ρελέ (από προγραμματιστή) (και αν ναι) αν από τις επαφές που οπλίζουν (του ρελέ) αν σου φέρνει το ρεύμα στην αντίσταση.

Παράθεση:

---

Της Miele δηλαδή είναι ακόμα μικρότερο;

---

Πόσο να είναι αυτό ... λίγο μεγαλύτερο από το 2 ευρω το βλέπω . αλλά δεν είναι μόνο αυτό έχει και πολύ λεπτό πλάτος ... τι σόι σιγουριά εμπνέει αυτό ... πάλι καλά όπως λέει που κράτησε 10 χρόνια (το θέμα είναι να μας πεις πόσο συχνά το δούλευε)

nyanacco η κάθε εταιρία θέλει να παρουσιάζει κάθε φορά ένα "ανώτερο" μοντέλο από κάποια άλλα ... π.χ. όπως στην περίπτωση μεγαλύτερης αντίστασης θέρμανσης νερού (για ποιο γρήγορη λειτουργία των προγραμμάτων) .... δηλαδή σαν να λέμε ότι αν θέλω εγώ να κατασκευάσω ένα μοντέλο με αντίσταση 4000W (θερμοσίφωνου + βιομηχανικό ρελέ) για να να βγει "ανώτερο" και από την Miele (λόγω ταχύτητας βράσης του νερού) . σαχλαμάρες.

Αλλά αστείο δεν είναι από 2000W σε 2700W .. δηλαδή μόνο 700W διαφορά να κάνει αυτές τις "ιστορίες " ? τέλος πάντων

Δεν μπόρεσα να βρω το ρελε.
ακολουθοντας το μπλε καλώδιο είδα ότι καταλήγει στον διακόπτη της ρύθμισης της θθερμοκρασίας
υπαρχει περίπτωση το ρελε να ειναι ο διακοπής ;;

Το άλλο καλώδιο που πάει? (εκτός του μπλε )
Κοίτα η φωτογραφία με ρελέ που σου έδειξα υπάρχει περίπτωση αν και αναφέρετε ως ρελέ αντίστασης και μοντέλο g660 να μην έχει το δικό σου (να είναι άλλη παρτίδα) δεν το αποκλείω. Τον θερμοστάτη τον έλεγξες? (ανοίγει /κλείνει?) (δεν δίνεις και σαφείς απαντήσεις π.χ. έχει μηχανικό προγραμματιστή? όπως φωτογραφία παραπάνω ή ηλεκτρονική πλακέτα) φωτογραφίες αναλυτικές δεν έχουμε?

Ο προγραμματιστης δεν ειναι ψηφιακος αλλα ειναι σαν της φωτο που εχεις βάλει.
ο θερμοστατης οταν τον δοκιμασα με τον αναπτηρα δουλεψε.
απο την αντίσταση φευγουν ανα μπλε κ ενα καφε.το καφε παει στον προγραμματιστη κ το αλλο καφε που εχει παει στο μοτερακι που ανεβαζει τα νερα.
το μπλε παει διπλα στον θερμοστατη κ απο εκει παει Στον διακοπτη της θερμοκρασιας.
Οταν ειναι μπροστα το πλυντηριο δεν θα επρεπε να εδειχνε ταση στην αντισταση με το πολυμετρο??
Foto δυστιχως δεν μπορω να ανεβασω απο το κιν....:-(

Παράθεση:

---

Οταν ειναι μπροστα το πλυντηριο δεν θα επρεπε να εδειχνε ταση στην αντισταση με το πολυμετρο?

---

Όχι αμέσως , αλλά αργότερα (όπως κανονίστηκε από τον κατασκευαστή) δηλ να πάρει πρώτα νερό .. απορρυπαντικό .. να τρέξει ... και ανάλογα σε τι πρόγραμμα το βάζεις.
Αν όπως λες εξέτασες σωστά την αντίσταση /θερμικά/θερμοστάτη/ στα κρύα "πρόγραμμα" τρέχει το μοτέρ και ο προγραμματιστής / πήρε νερό κανονικά/ τότε το πιθανότερο είναι να έχει πρόβλημα στις επαφές του προγραμματιστή

Ολς δουλεύουν ρολόι εκτος του ζεστου νερου...
Κ εγω στον προγραμματιστη ρίχνω το φταίξιμο γιατι την αντισταση την μετρουσα σε ολη την διαδικασία πλυσίματος οπου κ έδειχνε 1.
Αυριο θα παω να ρωτησω ποσο εχει ο προγραμματιστης.

Παράθεση:

---

Κ εγω στον προγραμματιστη ρίχνω το φταίξιμο γιατι την αντισταση την μετρουσα σε ολη την διαδικασία πλυσίματος οπου κ έδειχνε 1.

---

Τι εννοείς σου έδειχνε 1? Την τάση περιμένεις να μετρήσεις όχι τα Ωμ ! .... λογικά αν έβαλες πολύμετρο .. βάζεις την κλίμακα που μετράει τα ~ (εναλλασόμενο ρεύμα μια κλίμακα ποιο πάνω από τα 200V π.χ. 700V ) και εκεί όσο δεν υπάρχει τάση δείχνει 000 .. όταν υπάρξει τάση πάει στα 220V. Αλλιώς με την χρήση δοκιμαστικού .

Παράθεση:

---

Αυριο θα παω να ρωτησω ποσο εχει ο προγραμματιστης.

---

Μην βιάζεσαι ...

Πάμε από την αρχή! (μπορεί να μην μέτρησες σωστά την αντίσταση!)

Αν και ανάφερες στην αρχή ότι "μέτρησες την αντίσταση" σε ρωτώ τι ακριβώς έκανες ...

Βάζοντας το πολυμετρο στο 200 και ακουμπωντας τα στα δυο ακρα της αντίστασης μου δείχνει 19Ωμ.πιστευω πως ειναι Εντάξει η αντισταση...
η αντίσταση καθολη την διαρκεια της πλυσης ειναι 0V εναλλασωμενο παντα.
τωρα πραγματικα δεν ξερω τι αλλο μπορει να φταίει....

Εντάξει για την αντίσταση ... αλλά για να μην σε πάρω και στον λαιμό μου , διατηρώ επιφυλάξεις για το 100% να φταίει το πρόγραμμα , επειδή δεν γνωρίζω την συμπεριφορά αυτού του μοντέλου. Με προβλημάτισε το μήνυμα #3 . (πάω πάσο για το 100% στο αν είναι εγκέφαλος) αν κάποιος έχει άλλη γνώμη ας την ακούσουμε.

Παράθεση:

---

δουλεύει κανονικα ,τρεχουν νερα πάνω κάτω και ούτε λαμπακια ουτε σφαλμα ...
μόνο που δεν ζεσταίνει το νερο κ έτσι δεν ανοιγει κ το πορτακι με το απορυπαντικο!!

---

Πέραν και του παραπάνω αν λες ότι τρέχει το πρόγραμμα (και προφανώς θα εννοείς ολοκληρώνει όλην την διαδικασία της πλύσης μέχρι το τέλος) λογικά θα περίμενα να μην ολοκληρώσει την πλύση επειδή δεν πρόσφερε και την θέρμανση νερού , και θα έπρεπε να διακοπεί η πλύση σε κάποιο ενδιάμεσο σημείο. (γιαυτό τον λόγο διατηρώ κάποιες αμφιβολίες)
Συμπληρωματικά..
Συνημμένο Αρχείο 37067

το ρελέ στον προγραμματιστή?
Συνημμένο Αρχείο 37068
http://www.youtube.com/watch?v=3nLN3WO3RQY

140 ευρω για τον προγραμματιστη !!!! εννοειται οτι δεν τον πηρα!!!
πηγα τον προγραμματιστη κ τον φυσηξα κ του έριξα κ σπρει επαφων κ λειτουργησε μια χαρα το πλυντηριο....
τι να πω.... θα το βαλω να δουλεψει αλλη μια φορα αυριο κ θα σας πω !!!

Μακάρι να στρώσει . αν ήταν από επαφή στον προγραμματιστή δύσκολα να στρώσει (μιλάω για επαφή πλατίνας και όχι για τα κλιπς ) γιατί εννοείται έχεις κάποια σημεία φθοράς (σπινθήρισμα) .
Θα ήθελα να σε ρωτήσω στο #18 στην φωτογραφία με προγραμματιστή σου σημείωσα με κίτρινο κύκλο ... αλλά δεν είναι σε μεγέθυνση η φωτογραφία . μπόρεσες να δεις τι ρελέ ήταν εκείνο? χαρακτηριστικά/αμπερ/ αν αυτό το ρελέ καταλήγει στην αντίσταση κτλ?
Θα ήταν φρόνιμο να κατέβαινες κλίμακα με την αντίσταση αντί 2700W σε 2000W (αν υπάρχει) έτσι ώστε να αντέξει με τις ήδη φθαρμένες επαφές. (αυτό αν δεν έχει σχέση με το ρελέ όπου το αντικαθιστάς) . Ας ελπίσουμε να ήταν από τα κλιπς.

Μια καλή πατέντα θα ήταν να προστεθεί ένα ρελέ για τον έλεγχο της αντίστασης, έτσι ώστε η φθαρμένη επαφή του προγραμματιστή να έχει σαν φορτίο μόνο το πηνίο διέγερσης του ρελέ, παρατείνοντας έτσι πολύ τη ζωή της. Τί λες Πέτρο;

Άμα δεν έχεις 140 ευρώ για κάθε φορά που μπλοκάρει ... (όλες οι καραγκιοζιές είναι ευσπρόδεκτες!)
Φυσικά θα ήταν καλύτερα να φτιάχνονταν όλα έτσι ώστε όσον αφορά την αντίσταση να γίνετε εκτός του προγραμματιστή ... αλλά κάτι πρέπει να βγάλουν και αυτοί οι "καημένοι" κατασκευαστές.

Κάπου είχα διαβάσει ένα κείμενο πολύ κατατοπιστικό .. (και περιληπτικά το περιγράφω όπως περίπου το έχω διαβάσει) ... έλεγε ότι υπάρχει μια "πολιτική" τα προιόντα που παράγουν οι όποιες εταιρίες ... να παρουσιάζουν (σκόπιμα όπως το κατάλαβα εγώ να το περιγράφει ) έναν συντελεστή "σφαλμάτων" "βλαβών" "ημερομηνίας λήξης" και κανένα προιόν να μην κατασκευάζετε με προοπτική του "αθάνατου" του "τέλειου" .

Δεν πίστευα σε αυτά που διάβαζα ... αλλά όμως έλεγε αναλυτικά για ποιους λόγους "επιτράπηκε " ένα τέτοιου είδους "παγκόσμιο συμφωνητικό" αυτού που αναφέρω παραπάνω. και από τα γραφόμενα του κειμένου κατάλαβα ότι όλα αυτά είχαν μια πειστική λογική . (αν το ξανατύχω αυτό το κείμενο θα το παραθέσω να το διαβάσετε).

Ειναι κοινο μυστικο Πετρο..
Planned obsolescence

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα από JOUN

Ειναι κοινο μυστικο Πετρο..
Planned obsolescence

---

Ακριβώς αυτό ήθελα να πω .... και καλά που μου το θύμησες ότι όλη αυτή η ιστορία /στραπατσάδα/ πονηράδα υπέρ των πλουσίων και πολυεθνικών ξεκίνησε από Αμερικανική βιομηχανία 1930 . General Motor / Ford κτλ
Αλλά το σπουδαιότερο όλων είναι ότι ο τελικός καταναλωτής δεν είναι βλάκας και μπορεί να κρίνει και να ψάξει ποιος από όλους τους κατασκευαστές είναι οι πιο "λογικοί" και σωστοί.