[Σταθερός Η/Υ] Reflow

[ioannis_83]

Εγώ θα σου απαντήσω με μια ιστορία. Κάποτε ερχόντουσαν τα λάπτοπ με χτυπημένο NB, SB ή GPU το αλλάζαμε ή το κάναμε reballing και το διώχναμε με πολύ καλά ποσοστά επιτυχίας. Πληρωνόμασταν την δουλειά μας και όλα ήταν καλά. Τώρα έρχεται το μηχάνημα, το τσεκάρουμε και σε έναν πολύ μεγάλο αριθμό, διαπιστώνουμε ότι έχει γίνει reflow στο ΜΒ. Με γνώμονα την εμπειρία που αποκτήθηκε, οι λύσεις που μένουν στο ΜΒ που έχει υποστεί reflow, με χ,ψ τρόπο (συνήθως με χάλια τρόπο), είναι πλέον πολύ ακριβότερες από το να γινόταν αρχικά reballing ή να αντικαθιστούσε κάποιος το BGA, εκτός αυτού και το ποιο σημαντικό, επικίνδυνες να μας εκθέσουν τώρα αν του βάλουμε χέρι. Το αποτέλεσμα σε πολλές περιπτώσεις είναι να χάσουμε χρόνο πάνω σε ένα ΜΒ, για να κάνουμε αυτή την διαπίστωση, χρόνος ο οποίος δεν θα πληρωθεί και ένας πελάτης που θα περάσει την πόρτα του μαγαζιού προς τα έξω με 50-50 άποψη. Δεν θα πω τίποτα παραπάνω, ελπίζω να σε βοήθησα, αλλά πάνω απ΄όλα ελπίζω όσοι διαβάζουν το θέμα να λάβουν το μήνυμα.

καλα αυτα που λες αλλα μια ερωτηση.σε ενα mb π εγινε reflow,αν δε ξεφυγε η θερμοκρασια να γινει delamination, δεν αποκοληθηκε το gpu ωστε να φυγει κανα pad,τι μπορει να εχει συμβει που πλεον οπως λες απαιτει μεγαλυτερου κοστους τεχνικες?απ οσο ξερω,αν το mb εχει στραβωσει η εχει φυγει pad ειναι πλεον αχρηστο.

[toni31]

καλα αυτα που λες αλλα μια ερωτηση.σε ενα mb π εγινε reflow,αν δε ξεφυγε η θερμοκρασια να γινει delamination, δεν αποκοληθηκε το gpu ωστε να φυγει κανα pad,τι μπορει να εχει συμβει που πλεον οπως λες απαιτει μεγαλυτερου κοστους τεχνικες?απ οσο ξερω,αν το mb εχει στραβωσει η εχει φυγει pad ειναι πλεον αχρηστο.

Και τα κυρτωμένα και τα pad επισκευάζονται. Θα πληρωθείς όμως για την δουλειά σου?

[chipakos-original]

καλα αυτα που λες αλλα μια ερωτηση.σε ενα mb π εγινε reflow,αν δε ξεφυγε η θερμοκρασια να γινει delamination, δεν αποκοληθηκε το gpu ωστε να φυγει κανα pad,τι μπορει να εχει συμβει που πλεον οπως λες απαιτει μεγαλυτερου κοστους τεχνικες?απ οσο ξερω,αν το mb εχει στραβωσει η εχει φυγει pad ειναι πλεον αχρηστο.

Δύσκολο είναι πάνω στο ερασιτεχνικό reflow να πέταξε ο άλλος δύο αντιστάσεις και να μην πήρε καν χαμπάρι ότι ξεκόλλησαν?? Πρέπει καλά και σώνι ο κάθε τεχνικός να γνωρίζει αν εδώ που λείπουν δύο εξαρτήματα χρειάζεται να κολληθεί κάτι?? και τι είναι αυτό που μπαίνει εκεί?? Το κόστος να το κολλήσεις είναι μικρό το κόστος για να βρεις την έλλειψη αυτού του υλικού όμως είναι μεγάλο.Υπάρχουν MB που λείπουν από μαμά πολλά υλικά από επάνω τους οπότε αν δεις να λείπουν δύο ακόμη δεν θα σου φανεί καθόλου περίεργο για να το ψάξεις οπότε έχουμε ένα MB που δεν ξέρουμε γιατί δεν ανάβει κι επειδή φάγαμε και πολλές ώρες άνετα μπορεί να παραιτηθούμε και να πάμε στο επόμενο.

[ioannis_83]

pad se multilayer πλακετα επισκευαζεται???πολυ θα θελα να μαθω τον τροπο...και απο προσωπικη εμπειρια,2 μηχανηματα πηγα σε 2 διαφορετικα μαγαζια απειραχτα,ο ενας υπερυθρες,ο αλλος rework station αερα,επειδη οπως λετε δεν τα πειραξα ο ιδιος με τον ταπεινο κινεζικο αερα μου,κανενα δεν εφτασε το 6μηνο.με reball το ενα,αλλαγμενο chip το αλλο,και τα 2 με χαλαρη χρηση.και μετα οι "ειδημονες"κανουν τους κινεζους...τα ποσοστα να μακροημερευσει το μηχανημα ειναι χαμηλα και το ξερετε,απλα ειναι πολλα τα λεφτα αρη...

[Panoss]

αλλαγμενο chip το αλλο,και τα 2 με χαλαρη χρηση.και μετα οι "ειδημονες"κανουν τους κινεζους...τα ποσοστα να μακροημερευσει το μηχανημα ειναι χαμηλα και το ξερετε,απλα ειναι πολλα τα λεφτα αρη...

Με αλλαγμένο chip, γιατί "τα ποσοστα να μακροημερευσει το μηχανημα ειναι χαμηλα";

[soler]

Ρε παιδιά σορρυ κιόλας αλλά ποιος θα κάτσει να κάνει reflow πόσο μάλλον reball και τι λεφτά θα ζητήσει όταν με 80-100 ευρώ παίρνεις καινούργια μητρική? Τι συζητάμε τώρα?

[chipakos-original]

Ρε παιδιά σορρυ κιόλας αλλά ποιος θα κάτσει να κάνει reflow πόσο μάλλον reball και τι λεφτά θα ζητήσει όταν με 80-100 ευρώ παίρνεις καινούργια μητρική? Τι συζητάμε τώρα?

Σωστό και υπάρχει ολόκληρο θέμα ακριβώς για αυτό το ζήτημα. Κι όμως αυτοί που αγόρασαν σταθμό ΚΑΛΟ και ακριβό τον αγόρασαν για να επισκευάζουν πλακέτες. Τι πιστεύεις ότι τον αγόρασαν για να βγάλουν κάτι σε παραγωγή?? Απλώς μερικοί την μια στιγμή τον αγόρασαν και την άλλη στιγμή κατάλαβαν την γκάφα που έκαναν.

[ioannis_83]

Με αλλαγμένο chip, γιατί "τα ποσοστα να μακροημερευσει το μηχανημα ειναι χαμηλα";

απο προσωπικη εμπειρια αλλα και απο φιλους,ποτε κανενα μηχανημα δε ξεπερασε το 9μηνο.επειδη οτι μηχανημα κ να χεις,ποτε δε θα καταφερεις να φτασεις τη γραμμη παραγωγης.τελος,αν τα ποσοστα ειναι καλα,γιατα δινουν ολοι 3μηνες εγγυησεις?

[atsio]

Ρε παιδιά σορρυ κιόλας αλλά ποιος θα κάτσει να κάνει reflow πόσο μάλλον reball και τι λεφτά θα ζητήσει όταν με 80-100 ευρώ παίρνεις καινούργια μητρική? Τι συζητάμε τώρα?

Δεν υπάρχει τέτοια τιμή για καινούργια μητρική για laptop. Όλες οι μητρικές που βλέπεις on line είναι στην καλύτερη περίπτωση απλά μεταχειρισμένες και οι περισσότερες refurbished (ένα καλό μπάνιο σε υπέρηχους τις κάνει ολοκαίνουργιες). Για αυτό και βλέπεις συνήθως ένα μήνα εγγύηση (όχι την εγγύηση καινούργιου) και είσαι πάντα σε φόβο μην σου χτυπήσει σε μικρό χρονικό διάστημα. Δύο από τις τέσσερες φορές που το δοκίμασα χτύπησαν, μία στον εννάμιση μήνα και η δεύτερη στο εξάμηνο).

απο προσωπικη εμπειρια αλλα και απο φιλους,ποτε κανενα μηχανημα δε ξεπερασε το 9μηνο.επειδη οτι μηχανημα κ να χεις,ποτε δε θα καταφερεις να φτασεις τη γραμμη παραγωγης.τελος,αν τα ποσοστα ειναι καλα,γιατα δινουν ολοι 3μηνες εγγυησεις?

Δεν θα φτάσεις το καινούργιο, γιατί απλά δεν είναι καινούργιο. Και αυτό όμως είναι σχετικό διότι τα υλικά που χρησιμοποιήθηκαν ήταν προβληματικά από τον κατασκευαστή. Στους περισσότερους είναι γνωστά τα κατασκευαστικά προβλήματα σε αρκετά chipset γνωστών εταιριών, ακόμα και στους επεξεργαστές, όταν φοράει το board AMD αμέσως μπάινουν ψύλοι στα αυτιά σου. Περαιτέρω πολλά είναι τα γνωστά προβλήματα άλλων εξαρτημάτων (π.χ. NEC Tokin) και συνήθως τα προβλήματα είναι κοινά για κάθε συγκεκριμένη μητρική.
Όταν κάνεις reball το υπάρχων chipset παίζεις με την τύχη σου. Αρκετές φορές το chipset έχει "αρπάξει" ή έχουν πρόβλημα τα balls του die και που το ζεσταίνεις καταφέρνεις να τον κάνεις να δουλέψει προσωρινά.
Στην περίπτωση που όντως φταίνε οι ταλαιπωρημένες bga κολλήσεις του substrate εάν ο τεχνικός που το επισκευάζει δεν έχει την κατάλληλη εμπειρία πιθανών να μην φέρει το επιθυμητό αποτέλεσμα. Πολλές είναι οι παράμετροι για επιτυχημένο reball που τις αποκτάς μέσα από την εμπειρία και με το διάλογο με άλλους συναδέλφους.
Αρκετές φορές ξαναπαρουσιάζει πρόβλημα το chipset μετά από reball, όχι γιατί φταίει το chipset αλλά γιατί κάποιο άλλο IC (π.χ. voltage regulator, mosfet) που είναι στην γραμμή που τροφοδοτεί το chipset παρουσιάζει πρόβλημα.

[soler]

Δεν υπάρχει τέτοια τιμή για καινούργια μητρική για laptop. Όλες οι μητρικές που βλέπεις on line είναι στην καλύτερη περίπτωση απλά μεταχειρισμένες και οι περισσότερες refurbished (ένα καλό μπάνιο σε υπέρηχους τις κάνει ολοκαίνουργιες). Για αυτό και βλέπεις συνήθως ένα μήνα εγγύηση (όχι την εγγύηση καινούργιου) και είσαι πάντα σε φόβο μην σου χτυπήσει σε μικρό χρονικό διάστημα. Δύο από τις τέσσερες φορές που το δοκίμασα χτύπησαν, μία στον εννάμιση μήνα και η δεύτερη στο εξάμηνο).

Ποιος μίλησε για laptop?