Πληροφορίες σταθμού κόλλησης!! PDR IR-C3 Chipmate

[Liaskas774]

Καλημέρα,

Ψάχνω για καινούργιο σταθμό κόλλησης και είδα τον PDR IR-C3 Chipmate, χρησιμοποιεί διαφορετική τεχνολογία από τους υπόλοιπους. Έχει δοκιμάσει κανείς κάτι παρόμοιο; Καλύτερη τεχνολογία είναι αυτή ή με κεραμικά IR;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις και τον χρόνο σας!!

[teo966]

τιμη ρωτησες?

[Liaskas774]

Από το ebay που είδα το δίνει 7200 euro ο συγκεκριμένος πωλητής, από αγγλία.

[teo966]

τα βλεπω πολλα τα λεφτα για κατι τετοιο.

[Liaskas774]

Επειδή και μένα μου φαίνονται πολλά γι'αυτό και ρωτάω αν η τεχνολογία που χρησιμοποιεί είναι καλύτερη από τα κεραμικά IR ή τον αέρα;

[teo966]

προφανως επανω εχει λαμπα και κατω ειναι κεραμεικα.το θεμα ειναι οτι με αυτα τα λεφτα παιρνεις μηχανημα με οπτικα και με λογισμικο και σιγουρα καποιας γνωστης εταιριας .στα ποσα λεφτα μπορεις να φτασεις?

[Liaskas774]

Μέχρι 5000e για αέρα ή κεραμικά IR.Αν όμως η τεχνολογία με την λάμπα από πάνω, δηλαδή ταλαιπωρείτε λιγότερο το chip θα έδινα και κάτι παραπάνω.

[Liaskas774]

Να ρωτήσω και κάτι ακόμα τα μηχανήματα που είναι 3 heat zone,γιατί το κάτω μέρος είναι πάντα με αέρα και όχι και αυτό με κεραμικό IR;

[ΝΙΚΟΣΛΑΡΙΣΑ]

είναι πολλά τα λεφτά για αυτό το μηχάνημα οι διαφορές των κεραμικών με αέρα είναι οτι ο αέρας μπορεί να εστιάσει σε μικρότερο χώρο όχι όμως οτι και το κεραμικό δεν κάνει δουλειά αν είναι αυτόματο δουλεύει άψογα
αν ψάχνεις κάτι στα 5.000€ μπορείς να βρείς ημιαυτόματη μηχανή με θερμό αέρα φυσικά

[Liaskas774]

Δηλαδή δεν είναι καλύτερη η τεχνολογία του αυτού μηχανήματος από αυτή με τα κεραμικά IR!
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας!!

[teo966]

τα κεραμικα οπως και η λαμπα αποφευγουν την αναγκη του να αλλαζεις μυτες,οι οποιες βεβαια ειναι και πανακριβες.εγω παντως προσωπικα προτιμω αερα,και ομοιομορφη ζεστη και απολυτα ελεγχομενη.

[atsio]

Να ρωτήσω και κάτι ακόμα τα μηχανήματα που είναι 3 heat zone,γιατί το κάτω μέρος είναι πάντα με αέρα και όχι και αυτό με κεραμικό IR;

Αχχχ! Μακριά συζήτηση. Δεν έιναι όλα με αέρα. Το Jovy έχει τρία heat zones με IR. Το πρόβλημα με το IR είναι ότι δεν μπορείς να ελέγξεις την θερμοκρασία.
Με τον αέρα, τα thermocouples είναι στην έξοδο του αέρα (πριν τo nozzle) και μπορείς να ελέγξεις τις θερμοκρασίες και των δύο heat zones.
Oταν "χτυπάς" με IR το board από πάνω και κάτω στο σημείο που είναι το IC πως μπορείς να ελέγξεις της θερμοκρασίες και την ένταση χωρίς να βάλεις φωτιά τα smt, ακόμα και το ίδιο το board; To Jovy το κάνει με ανεξάρτητους ρυθμιστές της έντασης για κάθε heat zone. Αλλά και αυτό ακόμα προυποθέτει ότι πρέπει να "παίξεις" για να αποκτήσεις εμπειρία στην θερμότητα που εκπέμπουν τα IR σε κάθε ρύθμιση.
Όσο αποκτάς εμπειρία θα δεις ότι πολλά λεφτά για μια παπαρ...., αυτό που θέλεις είναι να έχεις την ένταση της θερμοκρασίας που χρειάζεται για να ξεκολλήσης το IC χωρίς ούτε το board ούτε το IC να πάθουν τίποτα. Εάν είσαι τυχερός και το IC είναι εντάξει, ώστε να το κάνεις reball και να το επανατοποθετήσης, όλα καλώς. Εάν όμως χρειάζεται αλλαγή, εκεί αρχίζει ο γολγοθάς του να βρεις καλό "IC στην σωστή τιμή ώστε να είναι συμφέρουσα η τιμή για τον πελάτη και εσύ να μην παιδεύεσαι με "tested" ή "brand new" κινέζικα IC's .

[leosedf]

Δηλαδή δεν είναι καλύτερη η τεχνολογία του αυτού μηχανήματος από αυτή με τα κεραμικά IR!
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας!!
Για τον πτσο είναι, δεν έχει τίποτα διαφορετικό από άλλους του εμπορίου.

[JOUN]

Εάν όμως χρειάζεται αλλαγή, εκεί αρχίζει ο γολγοθάς του να βρεις καλό "IC στην σωστή τιμή ώστε να είναι συμφέρουσα η τιμή για τον πελάτη και εσύ να μην παιδεύεσαι με "tested" ή "brand new" κινέζικα IC's .
:thumbup1::thumbup1:

[Liaskas774]

Δηλαδή αν έχω ένα μηχάνημα τριών ζωνών με IR, οι οποίες ελέγχονται από τρεις διαφορετικούς controllers pc 410, pc410 pc 100 πάλι θα έχω πρόβλημα με την ένταση των IR;, και κάτι ακόμα υπάρχει περίπτωση να βρω βάση στήριξης για την μητρική όπως π.χ. έχει το jovy ή κάτι παραπλήσιο;

[atsio]

Λογικό δεν είναι να έχεις πρόβλημα. Που θα τοποθετήσεις τα thermocouples; Εκεί που θα τα τοποθετήσεις δεν θα επηρεάζει το ένα το άλλο;
Η καλή βάση κοστίζει. Εάν μπορείς φτιάξε μία μόνο σου.

[Liaskas774]

Το thermocouple του preheater ή σε χώρια pcb ή κάπου μακριά από το chip, του top heater δίπλα στο chip και του bottom ή θα φτιάξω nozzle με κεραμικό τζάμι από πάνω και θα το βάλω λίγα χιλιοστά πάνω ή αν δεν έχει πρόβλημα θα το κολλήσω και αυτό στο pcb κάτω από από το chip.Σε περίπτωση που το κολλήσω κάτω από το pcb λογικά το πάνω thermocouple και το κάτω θα πρέπει να δείχνουν ίδια θερμοκρασία αν όλα πάνε καλά.Και θα ρυθμίσω την max θερμοκρασία 2-3 βαθμούς στον bottom heater κάτω από αυτή που θέλω γιατί σίγουρα κάπου θα ξεφύγει το πράμα στο τέλος.Μιλάμε τώρα για περίπτωση που δεν προβώ σε αγορά και φτιάξω το δικό μου.Πιστεύω με αυτόν τον τρόπο έχεις καλό έλεγχο θερμοκρασίας.Σε περίπτωση που το έχει δοκιμάσει κάποιος ας μοιραστεί την εμπειρία του.

[atsio]

Μόνο εάν το κάνεις με ένα PC410 με thermocouple πάνω δίπλα στο IC και έχεις ξεχωριστή ένταση για τα δύο heat zones.

[Liaskas774]

Να σε ρωτήσω κάτι άλλο,αν συνδέσω τους pc410 με τα thermocouples που έχουν τα ίδια τα κεραμικά,θα χρησιμοποιήσω elstein,έχουν ενσωματωμένα thermocouples, και ελέγχω την θερμοκρασία του ίδιου του κεραμικού και όχι της πλακέτας!και με χωριστό thermocouple βλέπω την θερμοκρασία της μητρικής ώστε να βρώ τις σωστές ρυθμίσεις.

[mtzag]

Ασε τα ενσωματωμενα tc ειναι μαπα
Το κατω tc μπαινει με ενα χαλκοσυρμα να το στηριζει στο κατω μερος της πλακετας σε αποσταση 5mm (δεν πρεπει να ακουμπαει στην πλακετα)
και το πανω μπαινει σε 1 γωνια του chip και ελαφρως κατω απο το chip (πρεπει να ειναι πολυ λεπτο για να μπει απο κατω 0.1mm πιστευω χωραει)

[atsio]

Καλά, κάντο εσύ έτσι

[Liaskas774]

Αν κατάλαβα καλά από τα προηγούμενα που ειπώθηκαν, αν το κάνω έτσι δεν έχω τον έλεγχο της θερμοκρασίας που εκπέμπει το κεραμικό και υπάρχει περίπτωση να καεί κάτι.Γι'αυτό λέω να χρησιμοποιήσω τα ενσωματωμένα. mtzag το bottom heater με τι controller το ελέγχεις;

[mtzag]

Το bottom με rex c100. Εμενα ετσι δεν μου εχει καει κατι.
Παιζει μεγαλη σημασια το tc να ειναι οσο λεπτο γινετε στο σημειο ενωσης των 2 συρματων chromel-alumel για να παιρνεις γρηγορα μετρησεις
(κατω απο 0.15mm )

[Liaskas774]

Λογικό δεν είναι να έχεις πρόβλημα. Που θα τοποθετήσεις τα thermocouples; Εκεί που θα τα τοποθετήσεις δεν θα επηρεάζει το ένα το άλλο;
Η καλή βάση κοστίζει. Εάν μπορείς φτιάξε μία μόνο σου.

Καλησπέρα,
Να σε ρωτήσω μια φορά ακόμα αν χρησιμοποιήσω τα tc του ίδιου του κεραμικού, λές να υπάρχει πάλι το ίδιο πρόβλημα;Σε ρωτάω γιατί λογικά έτσι έχω τον έλεγχο της θερμοκρασίας του ίδιου του κεραμικού όπως γίνεται και με τον αέρα.

Ευχαριστώ!!

[atsio]

Ναι, αλλά θα πρέπει κάθε φορά να κάνεις δοκιμή σε κάθε board την θερμοκρασία που θέλεις να έχεις-φτάνεις πάνω στο board με τον bottom heater πριν κάνεις reflow.