PDA

Επιστροφή στο Forum : [HiFi] Technics SU-A600



east electronics
01-12-13, 12:03
service Technics SU -A600 (http://www.eastelectronics.gr/service-technics-su-a600/)

Οταν εχεις καταστημα ειναι αναμενομενο να ερχεται καθε καρυδιας καρυδι απο πλευρας μηχανηματων για επισκευη . Πολλα απο αυτα ειναι χεριασμενα και πολλα απο αυτα αφορουν αυτο που συχνα ονομαζω “”φωτογραφικες πωλησεις”" και αφορουν μηχανηματα που εξωτερικα ειναι σε μια καλη κατασταση , ο πωλητης ορκιζεται οτι παιζουν εκπληκτικα , ο αγοραστης εχει πεισθει οτι αγοραζει ενα ανεγγιχτο μηχανημα vintage και απο μεσα στο μηχανημα γινεται συχνα της μουρλης .

Σαφως το καλυτερο πραγμα που εχεi να κανει ενας αγοραστης ειναι να παρει το μηχανημα να μην το βαλει καν στην πριζα και να το παει καπου να γινει πρωτα ενας ελγχος και μετα ολα τα υπολοιπα . Θα θυμησω οτι ειναι δεκαδες τα μηχανηματα που εχουμε δει απο συγκεριμενο Γερμανο πωλητη στο EBAY τα οποια ειναι επισκευασμενα απιστευατ προχειρα παντα με μαμιμουδες τρανσιστορ και επισκευασμενα με την λογικη να γρατσουνανε απλα ακια σε καμμια περιπτωση να εχουν τις επιδοσεις τις οποιες πιστευε ο αγοραστης οτι θα εχει . Φωτογραφιες , τεκμηριωση , μετρησεις και μια τεχνικη εκθεση οδηγησαν αρκετους απο τους αγοραστες να παρουν τα χρηματα τους πιισω . Το κακο ειναι οτι δυστυχως εχουμε και περιπτωσεις τετοιες στην Ελλαδα κομματι το οποιο διερευνω λιγακι πιο προσεκτικα αυτες τις μερες .


Το συγκεκριμενο προφανως εχει καψει μετασχηματιστη στο παρελθον …Ευκολη προσεγγιση βρισκουμε τις τασεις απο το σχηματικο , παραγγελνουμε ενα μετασχηματιστη περιπου στην ιδια η και λιγο μεγαλυτερη ισχυ , 4 βιδες και ολα καλα …. Δυστυχως ομως τα πραγματα σε αυτα τα μηχανηματα δεν ειναι παντα τοσο απλα και η προσεγγιση να φιαξεις μονο την βλαβη που βλεπεις ειναι η εγγυηση οτι το μηχανημα δεν θα κρατησει ουτε δυο μηνες .


Ειναι μονοδρομος εαν θελεις να βγαλεις ενα μηχανημα το οποιο θα κρατησει να κοιταξεις τουλαχιστον μια ματια στα παντα πριν το παραδωσεις .στο συγκεκριμενο αρκετοι πυκνωτες ηταν στο απολυτο οριο φθορας …. μια διοδος στο τροφοδοτικο ετοιμη να κανει ζημια , τα ολοκληρωμενα της εξοδου με σχεδον ξεκολλημενα τα περισσοτερα ποδαρακια και φυσικα εκει που η πλακετα ηταν ψημενη και μιλαγε απο μονη της ηταν γεματη φαγωμενους πυκνωτες και εξαρτηματα τα οποια ηταν γεματα ψυχρες κολλησεις …Προσθετουμε και τους δυο ρελεδες του επιλογεα ηχειων που εκαναν διακοπες καναλι με καναλι αλλα μονο σε χαμηλη ισχυ .


Τα προβληματα αυτα σε αυτη την σειρα ενισχυτων ειναι ολα γνωστα και το 99% αυτων των μηχανηματων παρουσιαζει αυτη την εικονα σημερα .Σαφως το μηχανημα επαιζε οταν πωληθηκε , και σαφως τιποτα απο απο ολα αυτα δεν ειναι παραπανω απο μια ωρα δουλεια και ελαχιστο κοστος Η μονη διαφορα ειναι οτι χωρις αυτα το μηχανημα δεν θα κρατησει .

http://www.eastelectronics.gr/wp-content/uploads/2013/12/DSC01807-300x225.jpg (http://www.eastelectronics.gr/wp-content/uploads/2013/12/DSC01807.jpg) http://www.eastelectronics.gr/wp-content/uploads/2013/12/DSC01808-300x225.jpg (http://www.eastelectronics.gr/wp-content/uploads/2013/12/DSC01808.jpg) http://www.eastelectronics.gr/wp-content/uploads/2013/12/DSC01809-300x225.jpg (http://www.eastelectronics.gr/wp-content/uploads/2013/12/DSC01809.jpg) http://www.eastelectronics.gr/wp-content/uploads/2013/12/DSC01810-300x225.jpg (http://www.eastelectronics.gr/wp-content/uploads/2013/12/DSC01810.jpg)
Σακης Πετροπουλος

windmill82
01-12-13, 17:58
Σακη τα ολοκληρωμενα ειναι stk? Απο συνολικη ποιοτητα ηχου εσυ που εισαι εμπειρος και αυστηρος πως θα το περιεγραφες?

ezizu
01-12-13, 18:52
Έχει δύο ολοκληρωμένα. Το ένα είναι το driver RSN6000B (stereo) και το άλλο το εξόδου SVI3205B (δυο κανάλια και αυτό).
Τα ολοκληρωμένα σίγουρα δεν είναι τύπου STK, έχουν έξοδο MOSFET (το driver σίγουρα, για το εξόδου δεν θυμάμαι ) και νομίζω έχουν καλύτερο ήχο από τα ολοκληρωμένα STK.

east electronics
02-12-13, 10:36
Σωστα μιλαει ο Σηφης πραγματικα ειναι αρκετα καλυτερα απο τα νορμαλ ΣΤΚ που κυκλοφορουν στην αγορα πλην ομως σε γενικες γραμμες δεν μπορεσαν ποτε να κανουν κατι το πολυ ιδιαιτερο . Σε γενικες γραμμες τα εχουν φυλαγμενα παρα πολυ καλα το οποιο σημαινει οτι δεν μπορουν να παιξουν οσο ανοιχτα θα επρεπε .

Δεν θελει και ιδιαιτερα πολυ σκεψη .... ο κυριοτερος λογος ειναι εκτος απο την ευκολια του να κολλας ενα και μονο εξαρτημα η αρχικη προσεγγιση του κατασκευαστη των STK γενικοτερα ειναι να μοιραζονται την ιδια θερμοκρασια ολα τα εξαρτηματα .Η βασικη διαφορα ειναι οτι τα ορια στα εξοδου απο τα οδηγα και τα πιο πισω υποστιρικτικα ειναι πολυ διαφορετικα ,,,Φυσικα ολα θα ηταν σαφως καλυτερα με τεραστιες ψυκτρες τις οποιες ποτε δεν ειχαν τα μηχανηματα αυτα . Αρα θα πρεπει να φυλαχτουν κυκλωματικα .

Απο ιστορικης πλευρας τα ολοκληρωμενα αυτα στην ουσια κουβαλανε την σφραγιδα της Philips πανω τους απο εκει και περα καταλαβαινει καποιος για τι μιλαμε . Το βασικοτερο προβλημα και εαν οι πληροφοριες μου ειναι σωστες ειναι οτι η εταιρια εκεινη την εποχη μαζι με την στρατηγικη συμφωνια για τα ολοκληρωμενα αφησε και την σχεδιαση των υποστιρικτικων ( εκτος απο ενα μηχανημα ) στην Philips οποτε σε γενικες γραμμες το αποτελεσμα δικαιωνει την ιστορια ...η Philips ουτε στο ονειρο της να φιαξει ηχο της προκοπης

βαλε το οτι δεν υπαρχει τριμερακι η αλλη δυνατοτητα για να αλλαξεις οτιδηποτε και η συνταγη εχει κλεισει .

εαν τα εξαρτηματα αυτα ειχαν χαμηλοτερο κοστος ειναι πολυ πιθανον να ειχαν αναπτυχθει γυρω τους και πιο audiophile κυκλωματα οπως πχ 3886-7294 κλπ αλλα δυστυχως ουτε και αυτο παιζει ...

Φιλικα
Σακης Πετροπουλος

geostrom
02-12-13, 15:49
και αν δεν κάνω λάθος τα συγκεκριμένα μηχανήματα εχουν και μετασχηματιστη τύπου r-core και οχι συμβατικό που θα ήθελα αν μπορείς να μου πεις Σακη αν έχει διαφορά απο την εμπειρια σου .

east electronics
02-12-13, 16:09
Οι μετασχηματιστες κρινονται σε μερικα σημεια

Αρχικα σε πιο βαθμο επιρεαζουν τα υπολοιπα κυκλωματα σε ηλεκτρομαγνητικη συμπεριφορα
Ο τοροιδης ειναι ο καλυτερος
ο Rcore ειναι επομενος
ο ΕΙ θωρακισμενος ειναι ο επομενος
και τελευταιος ο ΕΙ

Το επομενο ειναι κατα το ποσο μπορουν να παρεχουν κορυφες χωρις να στολαρουν χρησιμο σε μεγαλους τελικους

Ο Rcore ειναι ο καλυτερος
Ο τοροιδης ειναι ο επομενος
Ο ΕΙ με ραμμενο πυρηνα ειναι ο επομενος
Και τελευταιος ο απλος ΕΙ

Γενικα οποιος βαζει Rcore σε πηγες ειναι μαλλον ασχετος και η κινηση ειναι απλα πουλμουρ ....

Φιλικα
Σακης Πετροπουλος

bchris
09-12-13, 16:30
.
.
.

Γενικα οποιος βαζει Rcore σε πηγες ειναι μαλλον ασχετος και η κινηση ειναι απλα πουλμουρ ....

Φιλικα
Σακης Πετροπουλος

Τι εννοεις με αυτο Σακη?
Εξηγησετο λιγο plz

east electronics
09-12-13, 17:35
πουλ μουρ = πουλαω μουρη τιποτα αλλο

windmill82
09-12-13, 20:06
Σακη εννοεις οτι οι RCORE σε πηγη ειναι υπερβολη?

east electronics
09-12-13, 20:19
Σακη εννοεις οτι οι RCORE σε πηγη ειναι υπερβολη?

Ναι ...αυτο πιστευω θεωρω δεδομενο οτι οι πηγες τραβανε συνηθως καποια ma προφανως θα υπαρχουν και πηγες που τραβανε παραπανω αλλα σε καμμια περιπτωση δεν εχουν δυναμικα τετοια ωστε να χρειαστει R Core

Στους τελικους που ολοι ανεξαιρετως αν γινεται επρεπε να φορανε R Core μπαινει στην μεση ο παραγων κοστος και φυσικα καταληγουμε στους στρογγυλους που ειναι μεση προς σωστη λυση

Φιλικα
Σακης Πετροπουλος