PDA

Επιστροφή στο Forum : Ενισχυτής Αυτοκινήτου ARV5150 True Mosfet power amp 2000W



Apostoliz
16-06-11, 14:28
Καλησπέρα σε όλους μήπως έχει κανένας ή ξέρει που μπορώ να βρώ το σχηματικό του εν λόγω ενισχυτή γιατί μου τον έφερε ένας φίλος για επισκευή και βρίσκεται μόνιμα σε κατάσταση προστασίας! :confused1::confused1:

Apostoliz
17-06-11, 15:30
Έχω ελέγξει εκτός πλακέτας όλα τα FET όπως και τα rectifiers (ανορθωτές ρεύματος) και όλα δείχνουν οκ ούτε βραχυκυκλωμένα ούτε ανοικτά....κανένα tip τι άλλο να ελέγξω?

Thanos10
17-06-11, 15:44
Το τροφοδοτικο του ενισχυτη δουλευει βγαζει τασεις?
Ξεχωρισε τα καναλια ενα ενα και κανε δοκιμες.

spiroscfu
17-06-11, 15:51
Αν σου βγάζει τάσεις έλεγξε και το κύκλωμα προστασίας.

Apostoliz
18-06-11, 01:19
Μπορώ να απομονώσω το τροφοδοτικό από τα κανάλια? Το κύκλωμα προστασίας πως το ελέγχω spirosfu??

Danza
18-06-11, 01:33
Θα ξεκολλήσεις το δευτερεύον του μετασχηματιστή και θα συνδέσεις μια κοινή λάμπα 220v στην έξοδο με τον εξής τρόπο: τύλιγμα - μεσαία λήψη (γείωση) - τύλιγμα. Τα άκρα της λάμπας θα συνδεθούν με τα τυλίγματα και μετά με ένα πολύμετρο θα μετρήσεις τι τάση δίνει ο μετασχηματιστής ως προς την μεσαία λήψη, (το μαύρο του πολύμετρου στην μεσαία λήψη/γείωση και το κόκκινο του πολύμετρου στα τυλίγματα).

Την λάμπα πρέπει να την βάλεις για να "βλέπει" φορτίο το τροφοδοτικό αλλιώς θα κάνουν μπάμ οι μόσφετ!

Το κύκλωμα προστασίας θα το βρείς με τον εξής τρόπο: κάπου στην ψύκτρα υπάρχει ένα θερμίστορ, θα ακολουθήσεις τις "γραμμές" του που καταλήγουν σε ένα ολοκληρωμένο, Θα αλλάξεις αυτό το ολοκληρωμένο (γιατί να καεί αντίσταση ή πυκνωτής θα φενόταν 1001%) και λογικά θα συνέλθει.
Ρίξε και μια ματιά στο θερμίστορ.... Ποτέ δεν ξέρεις, απλά σύνδεσέ το με ένα πολύμετρο και ζέστανέ το με έναν αναπτήρα να δείς αν μεταβάλει την ωμικότητα, υ.γ. μην αφήσεις πολύ τον αναπτήρα και το κάνεις φλαμπέ! :001_tt2:

Υπόψιν όλα τα παραπάνω θα τα ελέγξεις εφόσον έχεις αποκλείσει το ενδεχόμενο να έχει καεί τρανζίστορ εξόδου ή οδηγός των εξόδου κλπ.

Apostoliz
18-06-11, 03:14
Φίλε Danza ήσουν κατατοπιστικότατος...σε ευχαριστώ πολύ...αυριο κιόλας θα ελέγξω αυτά πο μου είπες....υποθέτω πως το ολοκληρωμένο για την προστασία πρέπει να είναι το TL494?

Danza
18-06-11, 03:24
Το TL494 είναι ο "οδηγός" των μόσφετ τροφοδοτικού με την διαφορά οτι διαθέτει και κύκλωμα προστασίας να κόψει το ρεύμα σε κάποια δυσλειτουργία, υπερθέρμανση κλπ!

TL494 τα πουλάνε με το κιλό πλέον κάνε μια αλλαγή δεν έχεις να χάσεις τίποτα.

Περιμένω αποτελέσματα! Καλή επιτυχία φίλε Αποστόλη! Και μην ξεχάσεις το φορτίο στον μετασχηματιστή!

Edit: την μεσαία λήψη του μετασχηματιστή σύνδεσέ την με την κοινή γείωση του τροφοδοτικού αφού ξεκολλήσεις το δευτερεύον, καλό θα κάνεις όχι κακό ;)

ultra
19-06-11, 15:00
Θα ξεκολλήσεις το δευτερεύον του μετασχηματιστή και θα συνδέσεις μια κοινή λάμπα 220v στην έξοδο με τον εξής τρόπο: τύλιγμα - μεσαία λήψη (γείωση) - τύλιγμα. Τα άκρα της λάμπας θα συνδεθούν με τα τυλίγματα και μετά με ένα πολύμετρο θα μετρήσεις τι τάση δίνει ο μετασχηματιστής ως προς την μεσαία λήψη, (το μαύρο του πολύμετρου στην μεσαία λήψη/γείωση και το κόκκινο του πολύμετρου στα τυλίγματα)


Αυτα που προτεινεις να κανει, ειναι μεν σωστα, ομως ειναι δυσκολα. Δεν ξεκολαει ευκολα ο μετασχηματιστης, κι ουτε ξερουμε ποσο ρευμα δινει το τροφοδοτικο για να βαλουμε λαμπες σαν φορτιο.

Μια καλη φωτογραφια απο το εσωτερικο, θα μας βοηθησει πολυ.

Επισης μια και χρησιμοποιει το TL494, ας μας γραψει τι τασεις μετραει σε καθε πιν.

Danza
19-06-11, 15:27
Απορροφητική τρόμπα θέλει και "βαρβάτο" τροφοδοτικό για να ξεκολλήσει τον μετασχηματιστή, είναι όπως λες δύσκολο αλλά γίνεται...

Φίλε Κώστα πρότεινα λάμπα γιατί οι περισσότεροι ενισχυτές αυτοκινήτου λειτουργούν με +/-50vDC ΤΟ ΠΟΛΥ οπότε δεν θα έχει πρόβλημα....
Αυτό για τα πιν του TL δεν το σκέφτηκα... Σωστός!

ultra
19-06-11, 16:14
Danza, υπαρχουν μερικα πιν στο 494 που δειχνουν πολλα πραγματα. Αν δε, το 494 συνοδευεται και απο τελεστικο/συγκριτη, τοτε ειναι σχετικα ευκολο να διαγνωσει κανεις τι συμβαινει, χωρις να αγγιξει το κολητηρι :wiink:.
Νομιζω οτι ενας ενισχυτης σαν κι αυτον, δεν δουλευει με πανω απο +/-32Vdc

Απουσιαζει ομως απο την κουβεντα ο Αποστολης...

Apostoliz
21-06-11, 00:43
Συγνώμη για την αργοπορεία στην συζήτηση έλειπα εκτός....επί του θέματος. Μέτρησα τισ τάσεις στα ποδαραάκια του TL494 με τάση τροφοδοσίας 13.8V και είναι τα εξής: 1=2,4v 2=4,4v 3=3,7v 4=3,9v 5=1,4v 6=3,6v 7=0v(γη) 8=13v 9=0v 10=0v 11=13v 12=13v 13=4,9v 14=4,9v 15=4,9v 16=4,9v . Έχω επισυνάψει και τρείς φωτό που μπορεί να βοηθήσουν...τα φώτα σας!:001_smile::001_rolleyes:

212222122321224

ultra
21-06-11, 00:59
Ωραια Αποστολη, ο ενισχυτης σου δεν δουλευει επειδη εχει ενεργοποιηθει καποια προστασια, και αναγκαζει το ολοκληρωμενο (TL494), να μην παραγει παλμους.

Για μετρα μεταξυ τους και τα ποδαρακια απο τα audio τρανζιστορ ισχυος. Πρωτα το 1 με το 2, το 1 με το 3, και τελος 2 με 3. Σου δειχνει κανενα βραχυκυκλωμενο?

Βγαλε σε παρακαλω και μια φωτογραφια απο ολο το pcb.

Apostoliz
21-06-11, 01:09
Έχω βγάλει όλα τα Mosfet από την πλακέτα και τα έχω μετρήσει ένα ένα και κανένα δεν μου έδειξε βραχυκυκλώμένο ή ανοικτό. Τα μοσφετακια είναι τα FQP50N06. Παρακάτω και φωτό όλου του ενισχυτή και με τα μοσφετάκια που μέτρησα!
21240

ultra
21-06-11, 01:12
Αποστολη, δεν χρειαζοταν να βγαλεις τα φετ.

Μιλαω για τα τρανζιστορ στο δεξι μερος...τι τυπος ειναι?

Αυτα μετρα...

Apostoliz
21-06-11, 01:19
Συγνώμη δε μπορώ να καταλάβω πιά λές αυτά εννοείς? Αν ναι είναι μοσφετακια και αυτα FQP50N06

21241

ultra
21-06-11, 01:23
Ναι, αυτα λεω, αυτα ειναι τα φετ εξοδου. Τα μετρας ΟΚ ? Μην τα ξεκολησεις ακομα, επι τοπου μετρα.

Apostoliz
21-06-11, 01:32
Τα μετράω και είναι οκ απλά κάποια φορτίζουν τους πυκνωτές κιόλας και για αυτό τα έβγαλα να τα μετήσω ακέραια για να δω οτί είναι οκ...τι κάνουμε τώρα?

ultra
21-06-11, 01:35
Κατ αρχην, μην ανησυχεις, θα το φτιαξουμε.

Στην τελευταια φωτογραφια, υπαρχει ενα ζευγαρι φετ, στο πανω μερος, προς το κεντρο. Το εχεις μετρησει κι αυτο?

Apostoliz
21-06-11, 01:38
Ναι έχουν μετρήθεί και αυτά και είναι οκ όπως και οι ανορθωτές ρεύματος είναι οκ...έχω μία υποψία για τον τελεστικό που οδηγεί το TL494....

ultra
21-06-11, 01:40
Μπορεις να ξεκολησεις τις διπλοδιοδιους?

Εχει 2 σε καθε μερια. Μια με κοινη ανοδο, και μια με κοινη καθοδο.

Με την ευκαιρια, σε τι ταση ειναι οι ηλεκτρολυτικοι πυκνωτες στο δευτερευον?

Apostoliz
21-06-11, 01:57
Οι διόδοι μετρήθηκαν πάνω στην πλακέτα και είναι οκ θες να τους βγάλω όπωσ και να έχει αν λέμε τις ίδιες...η τάση πάνω στους πυκνωτες είναι 24V
21242

ultra
21-06-11, 02:03
Στην τελευταια φωτογραφια, κοιτωντας τα ημιαγωγα που βιδωνονται στο ψυγειο, εχουμε:

Στο πανω αριστερο μερος εχει 4x50N06 και λιγο δεξιοτερα 2 διπλοδιοδους περιπου τετοιου τυπου21243

Στο κατω μερος, ακριβως τα ιδια. Μπορεις να ξεκολησεις τις διπλοδιοδους?

Προσεξε μονο να σημειωσεις, ποια παει, που.

Apostoliz
21-06-11, 02:12
Τις έβγαλα αλλά δεν έχω τάση επάνω στον ενισχυτή τον έχω αποσυνδέση, να κάνω κάποια μέτρηση?

ultra
21-06-11, 02:15
Ναι, συνεδεσε 12V και GND, και δωσε επισης 12V στο remote, ωστε να ξεκινησει.

Μετρα και γραψε τις τασεις στα 8 πιν του 4558.

Apostoliz
21-06-11, 02:23
Φίλε ultra είδαμε πράσινο φώς....λοιπόν η τάση πάνω στο πιν 8 του 4558 ήταν 13.8V τροφόδοσία 13.8V αλλά γυρνάει η προστασία σε πράσινο τώρα πιά από κόκκινο με βγαλμένες τις διπλοδιόδους...έχουν θέμα οι διπλοδίοδοι ή βρισκόμαστε κοντά στη λύση...πάντως ένα μεγάλο ευχαριστώ απο τώρα για το κουράγιο σου!!!:biggrin:

ultra
21-06-11, 02:25
Παρακαλω.

Απλα διαπιστωσαμε οτι οτι η βλαβη ειναι στο audio, σε καποιο καναλι.

Τα φετ του τροφοδοτικου (4 πανω αριστερα και 4 κατω αριστερα), ειναι στην πλακετα?

Apostoliz
21-06-11, 02:29
Ναι είναι μόνο η διπλοδιόδοι έχουν βγεί...επίσης σορρυ για πρίν δεν σου εγραψα τις τάσεις για το 4558
1=12.7v 2=0.08v 3=2.4v 4=0v 5=5v 6=12.7v 7=1.43v 8=13.7v

ultra
21-06-11, 02:32
To TL494 τι ταση εχει στο πιν 4, και 16 ?

Apostoliz
21-06-11, 02:37
πιν 4= 0,03v και πιν 16=4.99v

ultra
21-06-11, 02:39
Ωραια. Παλμογραφος υπαρχει?

Apostoliz
21-06-11, 02:41
όχι φίλε Κώστα δυστυχώς δεν είμαστε τόσο εξελιγμένοι.....:saad:

ultra
21-06-11, 02:44
Χε χε, δεν πειραζει. Μπορεις να μετρησεις την ταση στα πιν 8 και 11 του TL 494 ?

Apostoliz
21-06-11, 02:46
λοιπόν πιν 8=12,88v και πιν 11=12.88v

ultra
21-06-11, 02:50
Τελεια !

Και για να ειμαστε σιγουροι, προσεξε τι θα κανουμε:

Ξανακολα τις διπλοδιοδους στην θεση τους, αλλα σε ολες, στραβωσε προς τα πανω το μεσαιο τους ποδαρακι, ετσι ωστε να μην κοληθει.

Προσεξε ποια παει που.

Σε παρακαλω, επιβεβαιωσε οτι καταλαβες τι θελω να κανουμε.

Apostoliz
21-06-11, 02:55
απλα ξαναβάζω τις διπλοδιόδους στη θέση τους με μόνη εξαίρεση το κοινό σημείο τους μεσαιό ποδαράκι θα ειναι στον αέρα...έγινε, δίνω τάση?

ultra
21-06-11, 02:58
Δωσεεεεεε:001_smile:

Εκει μπροστα απο τους 2 τορροειδης μετασχηματιστες, υπαρχει ενα χοντρο γεφυρωμα που ενωνει τον ενα με τον αλλο.

Σε αυτο το σημειο, βαλε τον μαυρο ακροδεκτη του πολυμετρου σου.

Τον κοκκινο, βαλτον στο σηκωμενο ποδαρακι απο καθε μια διοδο. Ταση (DC), εχουμε ?

Apostoliz
21-06-11, 03:06
έχουμεεεεεεεεεεε!!!! εξακολουθεί να είναι πράσινο η προστασία και πάνω στη μεσαιές λήψεις έχω αντίστοιχα +27 -27 με απόκλιση 0,5 με 0,8v(δηλαδή η μία πλευρά μπορεί να μου δωσει και -28v +26,7)

ultra
21-06-11, 03:08
Μπραβο!

Να συνεχισουμε αυριο?

Κατα τις 23:00 ????

Apostoliz
21-06-11, 03:12
οκ φίλε κώστα ήσουν πολύ συνεργάσιμος....ίσως λίγο πιό αργά γιατι θα σχολάσω αργά και θα θέλω λίγο χρόνο για να γυρίσω κατά της 12:30 01:00 μπορείς??

ultra
21-06-11, 03:13
οκ, τοτε.

Apostoliz
21-06-11, 03:14
καλό βράδυ ευχαριστώ για όλα....:biggrin:

ultra
22-06-11, 00:35
Αποστολη, βγαλε μου μια καθαρη φωτογραφια ενος καναλιου audio, πχ αυτουνου που δειχνω.

Οι μεγαλες πρασινες αντιστασεις, ξεκινανε απο το μεσαιο η το δεξιο ποδαρακι των φετ?

Στην αλλη τους ακρη, ενωνονται μεταξυ τους?21257

Apostoliz
22-06-11, 01:09
Από το αριστερό FET(όπως είναι στην φωτό) το δεξιό ποδαράκι μεσω της αριστερής αντίστασης πηγαίνει στην αριστερή αντίσταση η οποία συνδέται με το μεσαίο ποδαράκι του δεξιού FET.

2126821269

ultra
22-06-11, 01:13
Ωραια, αρα αυτες οι αντιστασεις πηγαινουν στο μεγαφωνο.

Ποσα καναλια εχει αυτος ο ενισχυτης?

Apostoliz
22-06-11, 01:20
Λοιπόν ο κατασκευαστής λέει : 2000W 5.1 channel car amplifier
RMS Power @ 4Ohm: 50W x 4CH + 70W(Center) + 120W(Sub)
Bridge Mode Power @ 4 Ohm: 120W x 2CH + 70W(center) + 120W(Sub)
Μάλλον πεντακάναλος είναι....και ναι οι αντιδτάσεις πάνε στα μεγάφωνα!

ultra
22-06-11, 01:28
Εξακαναλος ειναι.

Μπορεις να δεις αν ειναι κοινο το μεσαιο ποδι ολων των φετ που εχω σημειωσει?21270
Χωρις ταση φυσικα....

Apostoliz
22-06-11, 01:49
Αυτά που σου έχω ομόχρωμα ενωνονται μεταξύ τους....το μεσαιό ενωνονται μόνο απο επάνω(όπως είναι η φωτο) τα πρασινα και κάτω ξεχωριστα τα πορτοκαλί. τα ρόζ επάνω ενωνονται μαζί(δεξί πόδι FET) όπως και τα γαλάζια κάτω (όπως διαβάζουμε το φετ)δεξί ποδι...αν δεν κατάλαβες κάτι κωστα πες νου να σου διευκρινήσω!
21273

ultra
22-06-11, 01:53
Δηλαδη ροζ και γαλαζια, δεν ενωνονται, σωστα?

Apostoliz
22-06-11, 01:54
Σορυ ροζ και γαλάζια ενωνονται έχεις δίκιο!!! my fault!!

ultra
22-06-11, 01:59
Δοκιμες τωρα. Κολα παλι κανονικα το μεσαιο ποδι απο τις 2 πανω διπλοδιοδους, αυτο που ειχαμε στον αερα.

Δωσε ταση και ξεκινα τον ενισχυτη. Αναβει κανονικα?

Apostoliz
22-06-11, 02:01
διευκρίνηση μόνο της 2 επάνω όχι τις 2 κάτω?

ultra
22-06-11, 02:02
Σωστα, μονο τις 2 επανω.

Apostoliz
22-06-11, 02:13
όχι δε λειτουργεί ο ενισχυτής δουλευει η προστασία πάλι κοκκινο led μόνιμα!:001_huh:

ultra
22-06-11, 02:15
Αυτο σημαινει οτι το χαλασμενο καναλι ειναι σε εκεινη την μερια.

Για ξεκολα τωρα τα NPN τρανζιστορ που σου σημειωνω21274 και ξαναδοκιμασε να τον αναψεις.

Apostoliz
22-06-11, 02:21
όχι Κώστα παραμένει σε κατάσταση προστασίας

ultra
22-06-11, 02:23
Δεν καταλαβαινω.

Για να δουμε, ξεκολα παλι το μεσαιο ποδι απο τις πανω διπλοδιοδους, και κολα τα δυο ποδια των απο κατω.

Apostoliz
22-06-11, 02:35
συνεχίζει να βρίσκεται σε κατάσταση προστασίας και μετά την αλλαγη φίλε κωστα...σορυ για την αργοπορια δεν κολουσε το ποδαρακι!

ultra
22-06-11, 02:41
Κατι δεν εχω καταλαβει...

Προσπαθουμε να βρουμε ποιο ειναι το ελατωματικο καναλι.

Τροφοδοτουμε την πανω μερια των ενισχυτων, και δειχνει λαθος.

Τροφοδοτουμε την κατω μερια των ενισχυτων, και παλι λαθος....

Για δες αν το μεσαιο ποδι της διπλοδιοδου με αυτο το σχεδιο ειναι κοινο και στις 2 μεριες....21275(πανω και κατω)

Χωρις ταση βεβαια....

Apostoliz
22-06-11, 02:45
είναι κώστα!

ultra
22-06-11, 02:49
Βρε συ Αποστολη, αυτο σημαινει οτι τα 2 τροφοδοτικα ειναι παραλληλα!

Μπερδευτηκα με τα χρωματα πιο πριν....

Χθες που μετρησες στον αερα το μεσαιο ποδι των διπλοδιοδων, οι τασεις που εδειχνε πανω και κατω, ηταν ιδιες? δηλ +27V πανω και +27V κατω?

Και -27V πανω, και -27V κατω?

Apostoliz
22-06-11, 02:55
έχεις απόλυτο δίκιο πάνω έχω +-27v και κάτω +-27v με μικρές αποκλίσεις το πάνω με το κάτω όπως σου είπα και εχτές +-0,8v

ultra
22-06-11, 02:58
Εμ, γι αυτο μπαινει συνεχεια σε προστασια.

Δεν μπορω να δω καθαρα, αλλα στην εξοδο καθε καναλιου, δηλ εκει που ενωνονται οι μεγαλες πρασινες αντιστασεις, πρεπει να συνδεεται ο συλλεκτης ενος μικρου τρανζιστορ (σαν το 2N3904 που

ξεκολησες πιο πριν. Μπορεις να το δεις? Η φωτο δεν με βοηθαει...

Apostoliz
22-06-11, 03:04
Αυτό λες Κώστα? αν ναί είναι 2Ν3906
21276

ultra
22-06-11, 03:04
Οχι αυτο. Αυτο που δειχνει το ποστ 55....Ποια εχεις ξεκολησει?

Apostoliz
22-06-11, 03:14
Αχά εννοείς να βγάλω και από τα αλλα κανάλια τα 2ν3904? αυτά?
21279

ultra
22-06-11, 03:15
Αυτα εννοω, αλλα πριν τα ξεκολησεις, δειξε μου που συνδεονται τα ποδια τους (απο ενα, ειναι το ιδιο στα υπολοιπα)

Apostoliz
22-06-11, 03:28
βοηθάει καθόλου αυτό?
21280

ultra
22-06-11, 03:30
Αμε!

Λοιπον, αυτο πρεπει να ειναι το τρανζιστορ της προστασιας του καθε καναλιου.

Τα 3 πανω ειναι εκτος?

Apostoliz
22-06-11, 03:31
ναι να βγάλω και τα κάτω?

ultra
22-06-11, 03:32
Ναι, θα προσπαθησουμε να απενεργοποιησουμε την προστασια των ενισχυτων.

Apostoliz
22-06-11, 03:35
τισ διπλοδιόδους τις συνδέω? και αν ναι ποιες όλες?

ultra
22-06-11, 03:36
Συνεδεσε οποιο ζευγαρι θες, και βαλε μπρος

Apostoliz
22-06-11, 03:42
εβγαλα όλα τα 2n3904 απο κάθε ενισχυτή σύνδεσα τις δύο διπλοδιόδους τισ κάτω αλλα η προστασία παραμένει...τι να κάνω άλλο Κώστα??

ultra
22-06-11, 03:43
Ετσι οπως ειναι σε προστασια, γραψε μου τις τασεις στα πιν του 4558

Apostoliz
22-06-11, 03:49
αυτό δίπλα στο tl494 έτσι? πιν 1=1,42v 2=4.65v 3=2.54v 4=0v 5=4.99v 6=1.42v 7=12.75 8=13.8v

ultra
22-06-11, 03:52
Ενταξει, τα εγραψα. Το πιν 2 που συνδεεται?

Apostoliz
22-06-11, 03:56
μεσω μίας διόδου και μίας αντίστασης που βρίσκονται παράλληλα στον πιν 3 του tl494

ultra
22-06-11, 03:57
και το πιν 6 ?

Apostoliz
22-06-11, 04:06
βοηθάει καθόλου η φωτό??
21281

ultra
22-06-11, 04:09
Μπορεις να βγαλεις μια φωτο απο το δεξι μερος του ενισχυτη, εκει που βρισκεται η εισοδος και οι τελεστικοι ενισχυτες?

Με ενδιαφερει κυριως το σημειο οπου υπαρχουν 2 βατικες αντιστασεις, 2 ηλεκτρολυτικοι, και 2 ζενερ.

Μιλαω για το κομματι υποβιβασης της τασης των +/-27V, σε σταθεροποιημενη +/-15V.

ultra
23-06-11, 01:01
Μελετωντας παλι τις φωτογραφιες, κατεληξα στα εξης συμπερασματα :

Τα καναλια ειναι τοποθετημενα οπως δειχνω στην φωτογραφια. Με ειχε μπερδεψει πολυ το γεγονος οτι το κεντρικο, ειναι ισχυροτερο απο τα front...τελικα κινεζιες, δεν ισχυει αυτο. (Το μπασο ειναι ισχυροτερο επειδη αποτελειται απο 2 γεφυρωμενους τελικους).

21313
Τα 2Ν3904 που εβγαλες χθες 99.99% ειναι τα τρανζιστορ της προστασιας. Ειδικα, αν ολες οι αντιστασεις 680Ω συνδεονται μεταξυ τους. (επιβεβαιωσε το αυτο σε παρακαλω).


021314

Apostoliz
23-06-11, 18:37
Κώστα όλες οι αντιστάσεις συνδέονται μεταξύ τους και οι επάνω και οι κάτω. Όσο για το κομμάτι με τους τελεστικούς βρήκα τις ζενερ και τα πυκνωτάκια και τα στέλνω φωτό:
2132621327

Μπορούμε με κάποιο τρόπο να ελέγξουμε τα κανάλια ένα ένα ξεχωριστά??

ultra
23-06-11, 19:11
Ναι, αυτα ειναι.

Για αρχη, μπορεις να σηκωσεις το ενα ποδι απο τις ζενερ, και να τις μετρησεις?

Καλου κακου, ξεκολα και την μια μερια απο τις 2 αντιστασεις 330Ω που βρισκονται ακριβως πισω απο τους ηλεκτρολυτικους?
21328

Για να δοκιμασεις τα καναλια ενα-ενα οπως πολυ σωστα λες, θα πρεπει να ξεκολησεις ολα τα jumper που φερνουν την ταση σε καθε καναλι. Αν δε, μερικα παιρνουν ταση

χωρις jumper, θα πρεπει να κοβεις διαδρομους.

Ειναι πολυ σωστη η σκεψη σου, αλλα θελει δουλεια.

Αν θυμαμαι καλα, θα πρεπει να ειναι εκτος ολα τα 2N3904 της προστασιας.

Για κανε μια δοκιμη να ανοιξεις τον ενισχυτη χωρις αυτα και χωρις τις 330R....

Επισης, μπορεις να μου δειξεις που συνδεεται αυτο το τρανζιστορ?21329

Apostoliz
23-06-11, 19:34
Κώστα η φωτό που ζήτησες
21330
Τώρα να δώσω τάση χωρίς τα 2n3904 που εβγαλα και με σηκωμένες τις 330Ω??? Τις διόδους που εβγαλα για μέτρηση να τις ξανασυνδέσω?

ultra
23-06-11, 22:09
Αν λειπουν οι 330Ω, δεν παιζει ρολο αν οι διοδοι ειναι εντος η οχι.

Μηπως εχεις κανενα συμμετρικο τροφοδοτικο (η εστω 2 τροφοδοτικα που βαζοντας τα σε σειρα) να εχουμε ταση εξοδου +/-12, η +/-15, η και λιγο

παραπανω ? Παντως οχι παραπανω απο +/-30V...

Apostoliz
24-06-11, 16:29
update Κωστα! Μάλλον κάτι έκανα και βγήκε το τροφοδοτικό off γιατί δίνω τάση με συνδεμένες τις διπλοδιόδους οπως και εχω σηκωμένα τα μεσαία ποδαράκια τους και παραμένει σε προστασία οπότε κάτι έπαιξε με τροφοδοτικό. Τώρα για να σε βοηθήσω μέτρησα τάσεις και στο TL494 και στο 4558. TL494 1=2.54 2=4.4 3=4.69 4=4.21 5=1.47 6=3.65 7=0 8=13 9=0 10=0 11=13 12=13 13=4.9 14=4.9 15=2.35 16=4.9

4558 1=1.42 2=4.6 3=2.54 4=0 5=4,99 6=1.42 7=12.7 8=13.8 με τροφοδοσία 13.8V.

Τώρα μου κεινεί το ενδιαφέρον που στο 4558 το πιν1, 2, 6 ,7 που βγάζει άλλες τάσεις ενω εν λειτουργεία εβγαζε πιν1=12,7 πιν2=0.08 πιν6=12.7 πιν7=1.43....κάτι παιζει....

ultra
24-06-11, 18:47
Το 4558 ειναι συνδεμολογημενο σαν συγκριτης. Δηλαδη, οταν στο πιν 2 (inverting input), εφαρμοσουμε μια ταση μεγαλυτερη απο αυτη στο πιν 3 (non inverting input), τοτε η εξοδος του opamp θα εχει χαμηλο δυναμικο (θα τεινει στο 0).
Θα πρεπει να ακολουθησεις τα υλικα που καταληγουν τοσο στο πιν 2, οσο και στο πιν 6.

Μια και εχω δει κατασκευαστικα λαθη σε αυτο το σημειο, θα σου προτεινα να κολησεις μια βαση στην θεση του 4558 και να δοκιμασεις ενα LM358 η ενα LM393.

Οι σωστες τασεις του 4558 (σε αυτον τον ενισχυτη) ειναι:

1. 12V
2. 0
3.2.4
4. 0 (GND)
5. 5V
6. 12V
7. 1.4
8. (Vcc)

Συμμετρικο τροφοδοτικο, υπαρχει?

Apostoliz
24-06-11, 19:17
Δηλαδη μου προτείνεις να βγάλω τον 4558 και να τον αντικαταστήσω με LM358 ή LM393?? Κώστα δεν υπάρχει συμμετρικό τροφοδοτικό ...αλλά έχω μία μπαταρία αυτοκινήτου σπίτι (σε καλή κατάσταση) και το τροφοδοτικό που έχω οπότε μπορούμε νομιζώ να παίξουμε μπάλα....

ultra
24-06-11, 19:20
Ωραια, ας το δουμε μετα το θεμα του συμμετρικου τροφοδοτικου.


Τα led που ειναι στην πλακετα, απο που τροφοδοτουνται?

Apostoliz
24-06-11, 19:30
Κώστα επειδή είμαι στην δουλειά τώρα θα το δώ μπροστά μου όταν πάω σπίτι οπότε θα σου πω πιό μετά...πάντως αν θυμάμαι καλά μέσω ενός τρανζίστορ και μίας εξόδου του συκριτή αλλά για σίγουρα να το δω...

ultra
24-06-11, 20:08
Λογικα η εξοδος απο το πιν 1 του 4558 οδηγει το led.

Αυτο που μπορεις να δοκιμασεις ειναι να αφαιρεσεις το 2Ν3904 που βρισκεται διπλα απο το 494.

Προσεξε, γιατι μαλλον ετσι απενεργοποιειται ολοκληρη η προστασια, και το ολοκληρωμενο θα παραγει παλμους οτι κι αν γινεται.

Με το μεσαιο ποδαρακι ολων των διπλοδιοδων σηκωμενο, τροφοδοτησε πολυ προσεκτικα τον ενισχυτη.

Για να εισαι σιγουρος οτι δεν θα γινει καμμια ζημια, βαλε σε σειρα με το +12V μια μικρη ασφαλεια 2-3Α

Apostoliz
24-06-11, 20:46
Κώστα αυτό το 2n3904 μου λές? θα το κοιτάξω ασαπ!!! :biggrin:
21362

ultra
24-06-11, 22:58
Αυτο! Για δες, τι κανει οταν ξεκινας τον ενισχυτη χωρις αυτο?

Apostoliz
24-06-11, 23:00
Κώστα ζεσταίνω κολητήρι και σου λέω...:biggrin:

Apostoliz
24-06-11, 23:14
Κώστα τίποτα δεν παίζει μπάλα και χωρίς το 2n3904 παραμένει σε προστασία...τι να κοιτάξω?

ultra
24-06-11, 23:16
Το πιν 4 του 494 εχει περιπου 5V ?

Εχεις τροπο να δεις ποσο ρευμα τραβαει ωντας σε προστασια?

Apostoliz
24-06-11, 23:22
update Κωστα! Μάλλον κάτι έκανα και βγήκε το τροφοδοτικό off γιατί δίνω τάση με συνδεμένες τις διπλοδιόδους οπως και εχω σηκωμένα τα μεσαία ποδαράκια τους και παραμένει σε προστασία οπότε κάτι έπαιξε με τροφοδοτικό. Τώρα για να σε βοηθήσω μέτρησα τάσεις και στο TL494 και στο 4558. TL494 1=2.54 2=4.4 3=4.69 4=4.21 5=1.47 6=3.65 7=0 8=13 9=0 10=0 11=13 12=13 13=4.9 14=4.9 15=2.35 16=4.9

4558 1=1.42 2=4.6 3=2.54 4=0 5=4,99 6=1.42 7=12.7 8=13.8 με τροφοδοσία 13.8V.

Τώρα μου κεινεί το ενδιαφέρον που στο 4558 το πιν1, 2, 6 ,7 που βγάζει άλλες τάσεις ενω εν λειτουργεία εβγαζε πιν1=12,7 πιν2=0.08 πιν6=12.7 πιν7=1.43....κάτι παιζει....
Οι τάσεις παραμένουν ως έχουν που σου έγραψα παραπάνω...:saad:

ultra
24-06-11, 23:26
Λοιπον, ξανακολησε το 3904, (πρεπει να ειναι σταθεροποιημενο το τροφοδοτικο του ενισχυτη) και αυτο το τρανζιστορ να ρυθμιζει την διαρκεια των παλμων.

Δοκιμασε να ξεκολησεις την διοδο DP7 . Ειναι κοντα στο 2 ποδι του 494.

Απο οτι φαινεται, οι βλαβες γιναν 2. Μπορεις να επιβεβαιωσεις οτι το μεσαιο ποδι και των 4 διπλοδιοδων ειναι στον αερα?

Apostoliz
24-06-11, 23:28
14,30 mA και το πιν 4 του 494 δείνει 4,22V

ultra
24-06-11, 23:31
Το ρευμα αυτο το τραβαει απο την γραμμη των 12V, η απο το remote?

Κι αυτη η ακριβεια μετρησης, που οφειλεται?:001_huh:

Apostoliz
24-06-11, 23:36
Μαζί τα έχω οπότε μάλλον το remote παίχει να είναι ...τι εννοείς η ακρίβεια μέτρησης??έβαλα σε σειρά το πολύμετρο για να δώ κατανάλωση....έκανα κάτι λάθος?
Όσο αφορά το 2N3904 έβαλα ένα καινούριο όσο για τισ διπλοδιόδους όλες το μεσαίο πόδι είναι στον αέρα...

ultra
24-06-11, 23:37
Απλα, μου εκανε εντυπωση....πολυ σωστα εκανες! Δοκιμασες να τον ξεκινησεις χωρις την διοδο?

Τι τροφοδοτικο εχεις?

Apostoliz
24-06-11, 23:41
Με την δίοδο DP7 στον αέρα πάλι προστασία κόκκινο....τι έκανα λάθος Κώστα? Ένα σταθεροποιημένο απο 0-30V στα 4Α

ultra
24-06-11, 23:43
Τιποτα δεν εχεις κανει λαθος:001_smile: Απλα, εμεις δεν μπορουμε να εντοπισουμε την βλαβη του τροφοδοτικου....:confused1:

Apostoliz
24-06-11, 23:47
Τι άλλο να κοιτάξω??

ultra
24-06-11, 23:48
Μηπως ειναι η ωρα να περασουμε στο plan B ?

Apostoliz
24-06-11, 23:51
plan b είναι αυτό που λέγαμε στα pm??:001_rolleyes:

Apostoliz
13-07-11, 14:42
Τελικά μετά από φιλότιμες προσπάθειες ο ενισχυτής στάλθηκε σε εναν πολύ εξαιρετικό άνθρωπο από εδώ μέσα και επισκευάστηκε....οι βλάβες αυτού... κομμένος αγωγός καμμένο ένας πυκνωτής... καμμένο ενα Bcδακι.....φωτό παρακάτω...Τhanx again!!
2185021851218522185321854

navar
13-07-11, 14:59
Τελικά μετά από φιλότιμες προσπάθειες ο ενισχυτής στάλθηκε σε εναν πολύ εξαιρετικό άνθρωπο από εδώ μέσα και επισκευάστηκε....
δεν είναι κακό να μας πείς ποιός τον ανέλαβε , δεν είναι διαφήμηση , δεν είναι κακόβουλο και εκ του πονηρού !
έτσι για να ξέρουν και τα υπόλοιπα μέλη σε παρόμοια κατάσταση ποιόν να εμπιστεύονται !

(αν και προσωπικά ψυλλιάζομαι κάποιον !)

Apostoliz
13-07-11, 15:57
δεν είναι κακό να μας πείς ποιός τον ανέλαβε , δεν είναι διαφήμηση , δεν είναι κακόβουλο και εκ του πονηρού !
έτσι για να ξέρουν και τα υπόλοιπα μέλη σε παρόμοια κατάσταση ποιόν να εμπιστεύονται !

(αν και προσωπικά ψυλλιάζομαι κάποιον !)

Νομίζω ότι δε χρειάζετε συστάσεις ποιός είναι....(βλέπε προηγούμενα posts :wiink:)!!! Καλή συνέχεια σε όλους!!!

moutoulos
13-07-11, 15:59
δεν είναι κακό να μας πείς ποιός τον ανέλαβε , δεν είναι διαφήμηση ...

Κώστα, αν και καθιστός (φαντάζομαι), ορθά μιλάς ... :biggrin:
Συμφωνώ με το παραπάνω.

navar
13-07-11, 16:02
Νομίζω ότι δε χρειάζετε συστάσεις ποιός είναι....(βλέπε προηγούμενα posts :wiink:)!!! Καλή συνέχεια σε όλους!!!

οκ λοιπόν , έχουμε μία ακόμα μία θετική ψήφο στον συνονόματο μου Ultra !


Κώστα, αν και καθιστός (φαντάζομαι), ορθά μιλάς ... :biggrin:
Συμφωνώ με το παραπάνω.
μπα δεν τι βρίσκω καθιστός , μαρέσουν άλλες στάσεις :P :P

moutoulos
13-07-11, 16:07
οκ λοιπόν , έχουμε μία ακόμα μία θετική ψήφο στον συνονόματο μου Ultra !
Τα σέβη μου Κώστα. Οχι εσύ ... :biggrin:, τον Ultra λεω.



μπα δεν τι βρίσκω καθιστός , μαρέσουν άλλες στάσεις :P :P
... και πολύ καλά κάνεις :biggrin:

ultra
13-07-11, 16:25
Eυχαριστω Κωστα και Γρηγορη.

Μια και τελος καλο, ολα καλα, ας αναφερθω κι εγω σε αυτην την επισκευη.

Κατ αρχην αυτος ο ενισχυτης φοραει 2 μοσφετ Ν καναλιου σε καθε καναλι audio.

Το ενα φετ απο καποιο καναλι ειχε καει και αντικατασταθει. Οταν καηκε, προφανως τραβηξε υπερβολικο ρευμα, κι ετσι εχουμε τον κομμενο διαδρομο.

Καθε φορα που δοκιμαζε να εκκινησει ο ενισχυτης, λογω του κομμενου διαδρομου, τα καναλια παιρναν μονο την μια συμμετρικη ταση τροφοδοσιας,

και το κυκλωμα προστασιας εκλεινε το τροφοδοτικο.

Αυτο που μου εκανε εντυπωση, ειναι η τελευταια φωτογραφια που εχει ανεβασει ο Αποστολης, και δειχνει αυτον τον κεραμικο βραχυκυκλωμενο.

Η θεση του στον ενισχυτη ηταν σαν bypass, μεταξυ των δυο rails.

Εχω δει αρκετες φορες ηλεκτρολυτικους βραχυκυκλωμενους, αλλα ποτε-ως τωρα, κεραμικο. Ο πυκνωτης δειχνει το απολυτο "0". Κανει για jumper !

Τελος, να πω, οτι ολοι μαθαμε κατι απο αυτην την επισκευη. Καλη συνεχεια.