PDA

Επιστροφή στο Forum : Πρόβλημα στη μητρική μου, μηπως μπορείτε να βοηθήσετε;



datamanos
30-03-07, 20:28
Γεια σας παιδιά,
πρόσφατα άλλαξα μητρική στον υπολογιστή μου και έβαλα μία SOLTEK 86SPE2-L. Πολύ καλή μητρική που παρόλο που πρόσφατα σταμάτησε η παραγωγή της. Πρόλαβα όμως και έκανα μία μαμακία. Κάρφωσα πάνω στα USB headers (αυτά για τα εξωτερικά USB βίσματα πάνω στο σασσί) τα παλιά USB καλώδια τα οποία δυστυχώς είχαν διαφορετικό pin configuration. Αποτέλεσμα, να κάψω 4-5 SMT εξαρτήματα τα οποία δεν ξέρω τι είναι. Κατά τα άλλα το motherboard δουλεύει κανονικότατα, απλά έχασα 4 USB συνδέσεις. Θα προσπαθήσω να παραθέσω φωτογραφίες του πριν και του μετά μπας και βγάλετε καμιά άκρη. Πάντως τα καμένα εξαρτήματα αναφέρονται πάνω στο motherboard σαν FB και BC, συγκεκριμένα FB32, FB33, BC199, BC200, BC201 και BC202. Πάνω στα εξαρτήματα δεν αναγράφεται κάτι. Σκέφτομαι μήπως το FB σημαίνει ασφάλεια (αφού σε άλλα παρόμοια εξαρτήματα πάνω στη motherboard μετράω βραχυκύκλωμα ενώ στα καμένα όχι) και BC bipolar capacitor.

Για πείτε, για πείτε.

Ευχαριστώ

chip
30-03-07, 23:46
Δεν καταλαβα από τις φωτογραφίες που είναι τα εξαρτήματα....
Όμως με BC λογικά συμβολίζει τους πωκνωτές και θεωρώ απίθανο να έχουν πάθει βλάβη ενώ με FB υποθέτω οτι συμβολίζει τσοκάκια (ferrite bead) τα οποία είναι σε σειρά με τις συνδέσεις του USB για να φιλατράρουν την τροφοδοσία και για να μειώνουν τις αιχμές στις 2 γραμμές των σηματων, Αν βραχυκυκλώθηκαν δεν αποκλίω να έχουν πάθει βλάβη (εφόσον λές οτι τα άλλα FB έχουν μηδενική αντίσταση) ενώ αν είναι να έχουν πάθει αυτά ζημιά λογικά θα πρέπει να έχει καεί κάπου και η ασφάλεια των USB που περιμένω να την αναφέρει ως F. Πέρα από όλα αυτά θα θεωρούσα πιο πιθανό να πάθαινε ζημιά η συσκευή που σύνδεσεσ και οχι η μητρική.

GEWKWN
31-03-07, 13:29
πανε sto bios της μητρικης απενεργοποιησε τα usb
και παρε μια καρτα σε usb για να εισαι σιγουρος.

datamanos
31-03-07, 15:57
Ευχαριστώ και τους δύο για τις απαντήσεις σας.
Λοιπόν, τα καμένα εξαρτήματα φαίνονται στην πρώτη φωτογραφία και είναι ακριβώς από πάνω από τα USB headers. Μάλιστα στο δεξιό έχει καρβουνιάσει άγρια. Αυτό βρίσκεται κάτω από την τετράγωνη βάση του IC.

Πολύ πιθανόν να είναι τσοκάκια φιλτραρίσματος μιας και σε ένα παλιό motherboard που έχω σε παρόμοιες θέσεις έχει παρόμοια εξαρτήματα τα οποία αναφέρονται σαν L, και φυσικά και αυτά έχουν μηδενική αντίσταση. Μάλλον πως θα κάνω την τράμπα.

Εν' τω μεταξύ να διευκρινήσω ότι η ζημιά δεν έγινε επειδή βραχυκύκλωσαν τα πόδια μέσω μίας συσκευής USB (ευτυχώς δηλαδή) αλλά επειδή κάρφωσα πάνω στο header μία μεταλική οπίσθια βάση με δύο USB βίσματα τα οποία είχαν αντίθετο pin configuration από αυτό της μητρικής (ήταν από άλλη motherboard). Αυτό είχε σαν συνέπεια μέσω της μεταλικής βάσης να βραχυκυκλώσουν τα σήματα data της μίας USB με την τάση της άλλης.

Οι υπόλοιπες USB θύρες δουλεύουν κανονικά οπότε δε νομίζω ότι πρέπει να κάνω επενεργοποίηση μέσω του BIOS.

Πιστεύετε ότι αν προσπαθήσω επισκευή μπορεί να κάνω τα πράγματα χειρότερα. Γενικά τα καταφέρνω στις λεπτοδουλειές.

Τις απόψεις σας παρακαλώ.

Γειααααα!!!!!

chip
01-04-07, 00:56
Προσωπικά θα δοκίμαζα....
αλλά καλύτερα να έχεις δύο κολητήρια ώστε να ξεκολήσεις και τα δύο ποδαράκια μαζί από τα πηνιάκια...
η πλακέτα ειναι πολύ ευαίσθητη.... και μην την ταλεπωρήσεις.....

lynx
01-04-07, 04:11
τα SMD που εχεις εκει περα...πρεπει να ειναι μικροτερα ή ισα με με τον τυπο 0805...
ολλα αυτα μπορεις να τα βρεις συγουρα απο RSgreece.

οι πυκνωτες συνηθος δεν γραφουν τιμες πανω...τα chock συνηθος ειναι μεγαλυτερα απο ολλα
τα υπολοιπα SMD, οι αντιστασεις συνηθιζεται να εχουν αριθμους που δηλωνουν την τιμη τους.

μια πιο κοντινη φωτογραφια θα εξυπηρετουσε.

datamanos
02-04-07, 16:06
Λοιπόν,
και πάλι ευχαριστώ για τα hints σας. Σε λίγο πρόκειται να κάνω την εγχείρηση. Τα SMD(δύο τσοκάκια) έφυγαν εύκολα με ένα κολλητήρι καθώς ήταν καρβουνιασμένα οπότε χωρίς κόπο ξεκολούσα ένα ένα ακροδέκτη. Φωτογραφία κοντινή θα προσπαθήσω να στείλω. Στην αντικατάσταση που θα κάνω θα βάλω τσοκάκια ίδιου ή λίγο μικρότερου μεγέθους από ένα άλλο motherboard χαλασμένο. Το τελευταίο έχει μικρότερα τσοκάκια στις USB αλλά ένα σε κάθε ποδάρι (4 ποδάρια) μπορώ να βρώ όμως και άλλα ίδιου μεγέθους αλλά σε άλλες τυχαίες θέσεις. Παίζει ρόλο να βάλω τα μικρότερα;

Αυτά..!!!!

lynx
02-04-07, 18:33
φιλε μου κανει ΜΠΑΜ! ποια ειναι πυκνωτες ποια αντιστασεις και οι τιμες των τελευταιων! :shock:
ειναι ακριβως οπως στα περιεγραψα...

παρε και μετρησεις απο το καλο motherboard που βλεπω στην φωτογραφια για να εισαι 100% συγουρος οτι προκειται για αντιστασεις και φερριτες...αν και απο την εμφανιση νομιζω πως ειναι συγουρο...

του ενως φερριτη το pad μου φενεται οτι εχει καταστραφει ολοσχερως...

τις αντιστασεις πριν μπεις στο κοπο να τις ξεπατωνεις απο αλλου...πρσπαθησε να τις μετρησεις με πολυμετρο και συγκρινε τις τιμες τους με αυτην που γραφουν πανω. Οι πυκνωτες ειναι real problem! δεν βλεπω πως θα τους
αντικαταστησεις με ιδιους μιας και δεν μπορεις να δεις τιμες.

οι φερριτες και να μην ειναι ακριβως η τιμη που χρειαζεται, απλος δεν θα φιλτραρουν καλα..
αν ειναι στην γραμμη τροφοδοσιας, βασικα χεστικες! :lol: ετσι και αλλιος τα USB ειναι μια φρικη.

αν το προβλημα εχει μεινει εκει και δεν εχει προχωρισει σε καποιο ολοκληρωμενο...σωθικες! :D

datamanos
02-04-07, 19:17
Whiz σε ευχαριστώ.
Λοιπόν,
μόλις έχω αντικαταστήσει τους δύο φερρίτες από άλλο motherboard όπως είπα οι οποίοι στην πλακέτα αναφέρονται με την ένδειξη L (δηλαδή πηνείο). Την αντικατάσταση την έκανα συγκρίνοντας μόνο τα μεγέθη τους.
Διευκρίνηση, τη φωτογραφία του γερού motherboard μου την έστειλε ένας φίλος από Αθήνα πριν από πολύ καιρό ενώ εγώ είμαι Μύκονο. Άρα δεν μπορώ να κάνω συγκρίσεις. Επίσης το motherboard που έχω χρησιμοποιήσει για να ξυλώνω υλικά είναι ένα τελείως δυαφορετικού τύπου. Απλά συγκρίνω τα υλικά και τις τοποθεσίες όπου αυτά είναι τοποθετημένα. Για παράδειγμα διαπίστωσα ότι τα L τα είχε σε παρόμοιες θέσεις όπου το δικό μου motherboard έχει τα FB.

Σημαντική παρατήρηση: Έκατσα και αντιστοίχισα τα Pin Layout των headers του τωρινού και του προηγούμενου motherboard του οποίου το USB καλώδιο χρησιμοποίησα και έκανα τη ζημιά. Από αυτό διαπίστωσα ότι η ζημιά προκλήθηκε από βραχυκύκλωμα ΜΟΝΟ της τροφοδοσίας των 5V με τη γείωση. Η διαδρομή του βραχυκυκλώματος δεν περιήχε κανένα άλλο εξάρτημα πέραν από τα δύο FB που προαναφέραμε. Άρα πιστεύω ότι δεν υπάρχει λόγος να μετρήσω τα υπόλοιπα εξαρτήματα. Το μόνο πράγμα που έκανα ήταν να ελέγξω να tracks του PCB μιας και έχει γίνει κ@λος, τα οποία βρήκα όμως μία χαρά.

Λοιπόν το βάζω στην πρίζα και ο Θεός βοηθός. Έχω κάνει και τα Πατερημά μου.....!!!!! Πάντως μέχρι να κολλήσω τα SMD μου έριξα και μία δύο ψιλές...!!!

Άντε, σας έπριξα.
Θα ενημερώσω για το αποτέλεσμα.

Και πάλι ευχαριστώ τους συμμετέχοντες.

:roll:

datamanos
02-04-07, 20:22
Λοιπόν, λοιπόν, λοιπόν...!!!

Το εργαλείο έπαιξε κανονικότατα....... :ok: :ok: :-({|= :-({|= \:D/ \:D/ \:D/
Υπάρχει μόνο ένα προβληματάκι το οποίο δεν ξέρω αν οφείλεται στην επισκευή.
Δοκίμασα δικό μου memory stick το οποίο ήξερα ότι παίζει στις υπόλοιπες θύρες και έπαιξε και στις επισκευασμένες.
Δοκίμασα και ένα άλλο, το οποίο όμως ενώ εγκαταστάθηκε κανονικότατα από τις πίσω θύρες ΔΕΝ μπορεί να αναγνωριστεί από τις επισκευασμένες.
Λέτε να φταίει η επισκευή ή το memory stick?

lynx
02-04-07, 22:16
Μπραβο ρε θυριο! φωτογραφιες θα δουμε? :D

αν το ειχες δοκιμασει πριν καψεις τις θυρες σου και δουλευε κανονικα...τοτε σαφος
και υπαρχει προβλημα...
Αν δεν το εχεις δοκιμασει ποτε ξανα..τοτε δεν μπορουμε να ξερουμε ουτε εμεις ουτε εσυ αν φταιει
το USB ή αν υπαρχει καποια ασυμβατοτητα. Το μονο που μπορεις να κανεις ειναι να δοκιμασεις διαφορες USB συσκευες για να
δεις πως συμπεριφερεται.


Η διαδρομή του βραχυκυκλώματος δεν περιήχε κανένα άλλο εξάρτημα πέραν από τα δύο FB που προαναφέραμε. Άρα πιστεύω ότι δεν υπάρχει λόγος να μετρήσω τα υπόλοιπα εξαρτήματα. Το μόνο πράγμα που έκανα ήταν να ελέγξω να tracks του PCB μιας και έχει γίνει κ@λος, τα οποία βρήκα όμως μία χαρά.

δεν σε καταλαβα εδω τι θελεις να πεις...εχεις αλλαξει μονο τους φερριτες και τιποτα αλλο?

chip
02-04-07, 23:17
Προσωπικά και εγώ μόνο φερίτες θα άλλαζα.
Μήπως υπάρχει σολντερίνη στις κολήσεις και θέλει καθάρισμα? Αν μπορείς καθάρισε το προσεχτικά με βενζίνη εκεί που έκανες κολήσεις.

datamanos
03-04-07, 18:17
Λοιπόν, λοιπόν, λοιπόν,
παραθέτω φωτό.

Ναι άλλαξα μόνο τους φερρίτες και τίποτε άλλο. Αυτό που θέλω να πω στο χωρίο που έκανες quote είναι ότι το βραχυκύκλωμα προκλήθηκε αποκλειστικά γειώνωντας τα 5V με το λάθος καλώδιο.
Παραθέτω φωτογραφία με τα δύο βίσματα, το κίτρινο είναι του καινούργιου ενώ το μαύρο του παλιού motherboard.. Παρατηρήστε ότι είναι πανομοιότυπα και τα key (η βουλωμένη τρύπα) και στα δύο είναι στο ίδιο σημείο. Αυτό που αλλάζει είναι το pin configuration. Φαίνεται λίγο στη φωτό. Εκεί που το κίτρινο παίρνει τα 5V το μαύρο έχει γείωση και μάλιστα σε ηλεκτρική σύνδεση με το USB case δηλ. κατ' επέκταση το σασσί του PC. Αυτό έκανε τη ζημιά.....!!!! Όλες οι άλλες διαδρομές δεν πειράχτηκαν. Η μεγάλη μου μαμακία ήταν ότι δοκίμασα το λάθος καλώδιο και στα δύο headers οπότε το κακό ήταν διπλό. Φυσικά στο δεξιό header έμεινε περισσότερη ώρα μέχρι να καταλάβω τι έγινε, γι αυτό και η έντονη μαυρίλα.

Για την επισκευή τώρα. Όπως βλέπετε δεν ήμουν καθόλου υπομονετικός (ήμουν αλλά ήθελε κι άλλο) οπότε οι κολλήσεις αν και καλές (όχι ψυχρές) δεν είναι τόσο λεπτοκαμομένες. Στην δεξιά ιδίως το παράχεσα μιας και δε βρήκα και πολύ ψωμί για να κολλήσω. Καθαρισμό της σολντερίνης ΔΕΝ έκανα. Λέτε να επιρεάζει αυτό; Να επισημάνω κάτι νέο, το memory stick που είπα σε προηγούμενο post ότι δεν έπαιξε, τελικά έπαιξε αλλά δεν παίζει πάντα. Δεν ξέρω τι νούμερα είναι αυτά που μου κάνει οπότε δεν ξέρω αν τελικά έχει πρόβλημα η επισκευή. Στην αρχή φαντάστηκα ότι με την επισκευή μπορεί να παίξει σε ταχύτητες USB 1.1 και όχι USB 2 αλλά να παίζει τρεις και να μην παίζει μιά δεν μπορώ να το εξηγήσω. Μάλιστα έκανα και μεταφορά από PC στο συγκεκριμένο stick δεδομένα 1GB και αυτή έγινε κανονικά. Πιστεύετε ότι πρέπει να βγάλω τη σολντερίνη; Βασικά είμαι καθαρός τύπος και συνήθως το κάνω αλλά φοβάμαι στη συγκεκριμένη περίπτωση μην κάνω καμιά ζημιά......!!!!!

Τα φώτα σας.
Υπάρχει τρόπος να ελέγξω την ταχύτητα σύνδεσης του USB.

Γειααααααα..!!!!

datamanos
03-04-07, 18:22
επίσης ξέχασα να πω ότι και σε όλες τις άλλες USB συσκευές μέχρι τώρα που δοκίμασα ΔΕΝ είχα πρόβλημα......!!!!!

gsmaster
03-04-07, 22:47
Αν χρειάζεσαι όλες τις θύρες της μητρικής, τότε στην προβληματική καλύτερα να βάλεις κάτι που δουλεύει πάντα, δεν απαιτεί υψηλές ταχύτητες, και δεν θα αφαιρείται. πχ έναν εκτυπωτή.

Εγώ πάντως θα προτιμούσα να πάρω ένα εξωτερικό 4port hub των 10-15 ευρώ και να βάλω εκεί τις συσκευές μου (που θα παίζουν και κανονικά), απο το να κάνω όλη αυτή την φασαρία για 2 θύρες, που ίσως παρουσίασουν πρόβλημα.

datamanos
04-04-07, 15:09
Αν χρειάζεσαι όλες τις θύρες της μητρικής, τότε στην προβληματική καλύτερα να βάλεις κάτι που δουλεύει πάντα, δεν απαιτεί υψηλές ταχύτητες, και δεν θα αφαιρείται. πχ έναν εκτυπωτή.

Εγώ πάντως θα προτιμούσα να πάρω ένα εξωτερικό 4port hub των 10-15 ευρώ και να βάλω εκεί τις συσκευές μου (που θα παίζουν και κανονικά), απο το να κάνω όλη αυτή την φασαρία για 2 θύρες, που ίσως παρουσίασουν πρόβλημα.

Σε καταλαβαίνω απόλυτα. Είμαι όμως "κολλημένος με την μπάλα :hammer: :hammer: :head: :head: " οπότε ξέρω ότι με καταλαβαίνεις και εσύ....!!!! Το θέμα δεν είναι ότι δεν μπορούσα να κάνω τη δουλειά μου χωρίς αυτές τις τέσσερεις USB πόρτες (σε κάθε header κάθονται δύο, άρα τέσσερεις) αλλά δε δέχομαι από τον εαυτό μου να αφήσω κάτι χαλασμένο και ιδίως όταν το χάλασα με μαμακία μου. Επιπλέον, αυτές οι πόρτες μπορούν αν βγούν από μπροστά οπότε υπήρχε άλλος ένας λόγος.

Τέλος, κάτι που με χαροποίησε αν και θλιβερό, είναι ότι το USB memory stick που μου έκανε νερά, κάνει νερά και σε άλλο καινούργιο υπολογιστή. Οπότε μάλλον το μηχανάκι μου ΠΕΤΑΕΙ. :ok: :-({|= :-({|= :-({|= \:D/ \:D/ \:D/ \:D/

Ευχαριστώ τον κάθε συμμετέχοντα σε αυτό το topic.

:D :D :D :D

Εύχομαι Καλή Ανάσταση και Καλό Πάσχα σε όλους (αν και μέχρι τότε θα έχω ξεφουρνίσει το επόμενο topic μου, είμαι σίγουρος ) :lol:

lynx
04-04-07, 17:02
ουσιαστικα ολη την δουλεια εσυ την εκανες... :wink:

datamanos
04-04-07, 17:35
ουσιαστικα ολη την δουλεια εσυ την εκανες... :wink:

Δε θα το έλεγα. Βοηθήσατε πολύ.
Thankssssssssssssssssss....!!!!!!!